No.58851 Re: 被後見人になってしまった ことのメリット

発言者:みその 発言日:2015/03/13 08:33 返信する 応答をメールで転送

妹さまの「母親を法的無能力者にしてしまった」 ということに対する想い についてですが・・・


成年後見人のメリットもあるのです。

妹さまご自身書いておられる
「お姉さまが 勝手に母親の印鑑証明を取って・・」

ここです。

これができなくなります。

1 母親が自分の意志でお姉様に印鑑証明をあげた
2 認知症のため理解できないまま 委任状をあげた
3 勝手にお姉さまが 委任状を偽造した

この3つが考えられますが

2、3 の場合 法的無能力者になったために 「守られる」のです。
もう印鑑証明自体取れませんから

と、いうことは 第三者からの目だと どう映るかです。

第三者からすれば

2,3ならば 成年後見人の審判は妥当

1 ならば 

妹さまのおっしゃることが矛盾になります。

お母さまの意志=意思決定できる能力があるということですから

成年後見人の審判はおかしい というのは そのとおりです。
しかし
「お姉さまが かってに 母親を騙して印鑑証明を取った」ということは
ウソ ということになります。

矛盾してしまう。


実際に 成年後見人の申請をしたのは お姉さま

書いたとおり 後見人がつけば
印鑑証明ももちろん 財産もロックされ お姉さまも取ることができなくなります。

わざわざ 「ご自分の不利になることを」申請されたわけですから、
妹さまの立場は 非常に弱い。

矛盾することを訴えてるわけですから・・・・


なぜこのようなことになったのか?

それは 妹さまが「法的無能力者の理解」と「成年後見人制度の趣旨」を理解したくない(理解していないのではなく 理解したくないという強い気持ち)をお持ちなのではないですか?

なんども書かれておられます。

母親を法的無能力者に「した」と

法的無能力者に「なった」と認めたくない強い気持ちですよね

それは 「子どもとして情けない」 から という理由とのことですが

それなら
なぜ?

「お姉さまが かってに印鑑証明をとった」とおっしゃるのでしょう?
これは矛盾です。後見人制度で守ることができるのに・・・

矛盾したことを 公に訴えてはダメです。

公の人から考えたら

お姉さまは 一貫している
「癌のため介護はできない 認知症なので後見人で法的に守ってほしい」
だから「成年後見人申請をしました」

妹さまは 非常にまずい対応です。
もともとは お姉さまよりはるかに心証がよい立場だったのに
ご自分でご自分の首を絞めてる状態です。

根本的な問題があります。


貴女が相手をしている 老健や裁判所、行政はすべて

成年後見人制度」を積極的に取り入れることで 本人の利益を守ろうとしている機関ばかりです。

ねこさまと私の立場は その制度そのものが本人の利益になっていないことが多すぎると 制度の趣旨ではなく 制度の運営に疑問っていうか怒りを感じていますが

妹さまは まったく違います。

そもそも
法的無能力者 という立場の方の理解が乏しくないですか?

ご本人の立場になってみましょう。

なんとなくウロ覚えだったりすっかり忘れたりして自信がなくなり不安だらけです。食べたくても あごの力が弱り飲み込むのも努力が必要になります。どんどん不安でたまらない状態です。

ご自分のことでさえままならぬ状態で 資産の管理 福祉サービスの契約なんて絶対にできません。

だからこその後見人です。

感情的には100%貴女の味方です。貴女は私の過去の鏡でもあります。

ですが

現実

貴女のやり方は根本的に非常にまずい

後見制度を善と考えてる 老健病院行政裁判所 相手に
「法的無能力者にした!」と訴える

お姉さまの 根拠は 医者の診断書

妹さまの 根拠は 「法的無能力者に した 許せない! 介護家族=私が!」という気持ちのみ

なので
ひとまず冷静になりましょう

成年後見制度もメリットがあります。
貴女の場合は お姉さまがお母様の財産に手をつけることができなくなったということです (すなわち お姉様の潔白の証明にもなってしまいますが)

このメリットを捨てて 区分変更される意味は?

それから
現在の後見人と 貴女さまを比較して

貴女さまのほうが はるかに後見人として優れている点は?

プレゼンの力はかなり必要ですが
それ以上に

「根っこ」が大事です。

心構えとして

「法的無能力者にしたのは許せない」という考えでは
成年後見人には なれません。

今 現在

貴女の思い通りにすべて運んだとします。

ですが
3年後 5年後 に もし 法的無能力者状態になったときに
貴女はどうしますか?

家族間の問題ですが
成年後見人制度ができた原因の一つが
兄弟姉妹間の 「お金」の問題です。
相続時に 揉めて訴訟になります。

裁判所としては対応に困ります。
すっきりさせる意味でも
誰も本人の財産に手をつけられないように成年後見人をつくったのです。

これはすなわち 親族後見よりは職業後見が良いという理由でもあります。

純粋にまっしろな気持ちで ご自分を判断してほしいのです。


世間体や親戚から言われるのがいやで
「法的無能力者に したくない」という気持ちがどこかにありませんか?

この気持ちがあると
相手にはバレます。伝わります。

すると・・・後見人交代も 在宅も有料施設も 遠ざかります。

現在社会問題として
介護者がすべて抱えてしまってすり減り 心中 介護疲れ殺人 虐待 等増えています。
これは一般論ですが 公の機関としては
「抱え込み」を防ぎたい

なのでよけい 在宅で貴女さまが介護 というのは実現不可能になってしまうのです。

貴女さまの愛情からくる「介護親族で」の気持ちが強ければ強いほど
ますます遠ざかるのです。

妹さまの目標達成には いろいろな手段方法が必要ですが

一番根本的な大事なことは

心構えです。

まっしろな気持ちで
ほんとうに 親戚の手前とか世間がとかの 周囲の圧力でバイアスがかかっていませんか?

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 58725: 調停(親族調整)に弁護士介入させるメリット                 [負けない妹] ID:RwHsZRnE 2015/02/28 07:06
 ├◇58728: Re: 調停(親族調整)←相談場所を変えた方がよい             [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/02/28 09:33 評価
 │├◇58731: Re: 調停(親族調整)←相談場所を変えた方がよい             [負けない妹] ID:pOVQlRT/ 2015/03/01 06:56 評価
 ││└◇58740: Re: 試しに弁護士ドットコムに相談してみたらどうでしょう           [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/02 11:07 評価
 ││ └◇58745: Re: 試しに弁護士ドットコムに相談してみたらどうでしょう           [負けない妹] ID:7jGOKIxZ 2015/03/03 03:21 評価
 │└◇58732: Re: 調停(親族調整)←相談場所を変えた方がよい             [負けない妹] ID:pOVQlRT/ 2015/03/01 07:02 評価
 │ └◇58734: ドライにメリットを考えよう             [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/01 10:37 評価
 │  ├◇58737: Re: ドライにメリットを考えよう             [負けない妹] ID:pOVQlRT/ 2015/03/02 09:04 評価
 │  │└◇58753: 保証人になったからといって なぜ払うのですか? 払う必要はありません。       [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/04 06:37 評価
 │  │ └◇58759: Re: 保証人になったからといって なぜ払うのですか? 払う必要はありません。       [負けない妹] ID:UvE8RuJx 2015/03/05 09:46 評価
 │  │  └◇58760: お亡くなりになったら その時点で 後見人弁護士のお仕事は終了です     [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/05 12:06 評価
 │  │   └◇58768: Re: お亡くなりになったら その時点で 後見人弁護士のお仕事は終了です     [負けない妹] ID:gngtP9wI 2015/03/07 09:20 評価
 │  │    └◇58770: Re: 後見人でもできないこと   [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/07 10:03 評価
 │  │     ├◇58773: 御意見お願い致します。 [負けない妹] ID:gngtP9wI 2015/03/07 10:44 評価
 │  │     │└◇58775: Re: 御意見お願い致します。 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/07 11:36 評価
 │  │     │ └◇58794: Re: 御意見お願い致します。 [負けない妹] ID:xI1kp.lP 2015/03/09 09:00 評価
 │  │     │  ├◇58796: Re: 後見制度の理解が先 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/09 09:35 評価
 │  │     │  │└◇58800: Re: 後見制度の理解が先 [負けない妹] ID:4nbwxxe8 2015/03/09 10:30 評価
 │  │     │  │ └◇58803: Re: 後見制度の理解が先 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/09 11:50 評価
 │  │     │  └◇58805: 老健から有料施設へ替わりましょう♪ [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/09 13:52 評価
 │  │     │   ├◇58807: Re: 次の目標は お姉様の反省? [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/09 15:10 評価
 │  │     │   │└◇58808: お母様の生活費と親族のこと [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/09 16:37 評価
 │  │     │   │ └◇58810: なるほど、、 [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/09 20:42 評価
 │  │     │   │  └◇58813: もう一度 ご自分の財力を点検を それどころか危ない [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/10 07:46 評価
 │  │     │   └◇58835: Re: 老健から有料施設へ替わりましょう♪ [負けない妹] ID:KcW9WgQ/ 2015/03/12 09:04 評価
 │  │     │    └◇58841: 法的無能力者にとって必要なことは何か? [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/12 17:29 評価
 │  │     │     ├◇58842: Re: お金〜♪ [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/12 17:56 評価
 │  │     │     │└◇58849: Re: お金〜♪ [負けない妹] ID:f/nGtM4p 2015/03/13 06:58 評価
 │  │     │     └◇58850: Re: 法的無能力者にとって必要なことは何か? [負けない妹] ID:f/nGtM4p 2015/03/13 07:16 評価
 │  │     │      ├◇58851: Re: 被後見人になってしまった ことのメリット [みその] ID:jmxmE8bR 2015/03/13 08:33 評価
 │  │     │      └◇58854: Re: 後見制度の医学的な判断 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/13 10:44 評価
 │  │     └◇58791: Re: 後見人でもできないこと   [負けない妹] ID:xI1kp.lP 2015/03/09 08:04 評価
 │  │      └◇58797: Re: 後見人でもできないこと   [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/09 09:37 評価
 │  ├◇58738: 今後の介護プラン           [負けない妹] ID:pOVQlRT/ 2015/03/02 10:03 評価
 │  │└◇58741: Re: みそのさんのレスを参考に、現実的な判断を        [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/02 11:39 評価
 │  │ ├◇58746: Re: みそのさんのレスを参考に、現実的な判断を        [負けない妹] ID:7jGOKIxZ 2015/03/03 04:06 評価
 │  │ │└◇58748: 後見人変更請求のチャンスかも?        [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/03 08:16 評価
 │  │ │ ├◇58750: Re: みそのさんと妹さんへ   [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/03 10:15 評価
 │  │ │ │└◇58798: Re: みそのさんと妹さんへ   [負けない妹] ID:5ITV3SxU 2015/03/09 10:04 評価
 │  │ │ │ └◇58818: Re: 最後は妹さんが納得するように・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/10 12:44 評価
 │  │ │ │  └◇58825: Re: 最後は妹さんが納得するように・・・ [負けない妹] ID:4nbwxxe8 2015/03/11 09:54 評価
 │  │ │ ├◇58771: Re: 後見人変更請求のチャンスかも?        [負けない妹] ID:gngtP9wI 2015/03/07 10:18 評価
 │  │ │ │├◇58774: Re: 事理弁識能力判断(横レス) と類型      [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/07 11:04 評価
 │  │ │ ││└◇58784: Re: 事理弁識能力判断(横レス) と類型      [負けない妹] ID:Ea5WYa9E 2015/03/08 10:20 評価
 │  │ │ ││ └◇58799: Re: 事理弁識能力判断(横レス) と類型      [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/09 10:24 評価
 │  │ │ │├◇58776: Re: 病院受診の必要性について (混合診療について)      [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/07 12:01 評価
 │  │ │ │└◇58778: 首都圏って難しいのか・・・・      [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/07 15:23 評価
 │  │ │ │ └◇58779: Re: 首都圏が難しいだけでなく・・・(みそのさんへ、妹さんも・・)  [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/07 17:52 評価
 │  │ │ │  └◇58780: これから状況が変わるかも  [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/07 20:51 評価
 │  │ │ │   └◇58804: Re: それと現在の弁護士報酬ですが・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/09 12:05 評価
 │  │ │ └◇58785: 親族調整調停       [負けない妹] ID:Ea5WYa9E 2015/03/08 10:39 評価
 │  │ │  ├◇58801: Re: 親族調整調停・・・結局、何がしたいのか、です。     [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/09 10:46 評価
 │  │ │  │└◇58834: Re: 親族調整調停・・・結局、何がしたいのか、です。     [負けない妹] ID:KcW9WgQ/ 2015/03/12 07:22 評価
 │  │ │  │ └◇58837: Re: 将来不利になるとは相続ですか?  [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/12 12:01 評価
 │  │ │  │  └◇58848: Re: 将来不利になるとは相続ですか?  [負けない妹負けない妹] ID:f/nGtM4p 2015/03/13 06:45 評価
 │  │ │  │   └◇58852: Re: 和解と信託 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/13 10:17 評価
 │  │ │  └◇58815: 調停取り下げの罰則    [負けない妹] ID:4nbwxxe8 2015/03/10 09:38 評価
 │  │ │   └◇58817: Re: 調停について   [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/10 10:05 評価
 │  │ │    └◇58824: Re: 調停について   [負けない妹] ID:4nbwxxe8 2015/03/11 09:17 評価
 │  │ │     └◇58826: Re: 家族内のお金のこと+私では解答に限界あり [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/11 10:13 評価
 │  │ │      └◇58831: Re: 家族内のお金のこと+私では解答に限界あり [負けない妹] ID:Ep7G66jL 2015/03/12 05:52 評価
 │  │ │       ├◇58839: Re: 家族内のお金のこと [ねこ] ID:6NhCvn5G 2015/03/12 12:36 評価
 │  │ │       │└◇58844: Re: 家族内のお金のこと [負けない妹] ID:f/nGtM4p 2015/03/13 00:24 評価
 │  │ │       │ └◇58856: Re: 現実検討 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/13 14:49 評価
 │  │ │       └◇58840: Re: 親族内金銭貸借について やるだけやってみましょう。 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/12 16:24 評価
 │  │ │        └◇58847: Re: 親族内金銭貸借について やるだけやってみましょう。 [負けない妹] ID:f/nGtM4p 2015/03/13 06:21 評価
 │  │ │         └◇58855: Re: 今後は姉の悪事から後見という司法が守ってくれる [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/13 12:24 評価
 │  │ ├◇58747: Re: みそのさんのレスを参考に、現実的な判断を        [負けない妹] ID:7jGOKIxZ 2015/03/03 07:00 評価
 │  │ │└◇58755: 成年後見人と直接介護      [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/04 08:28 評価
 │  │ │ └◇58823: Re: 成年後見人と直接介護      [負けない妹] ID:4nbwxxe8 2015/03/11 08:39 評価
 │  │ └◇58754: 御意見お願い致します [負けない妹] ID:UvE8RuJx 2015/03/04 07:43 評価
 │  │  ├◇58761: Re:足許を見られているようにしか感じません [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/05 12:30 評価
 │  │  │└◇58769: Re: 足許を見られているようにしか感じません [負けない妹] ID:gngtP9wI 2015/03/07 09:56 評価
 │  │  │ └◇58772: Re: 法律について [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/07 10:24 評価
 │  │  │  └◇58822: Re:  法律について [負けない妹] ID:4nbwxxe8 2015/03/11 07:20 評価
 │  │  │   └◇58827: Re: 裁判所と会話はできない(誤認です) [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/11 11:59 評価
 │  │  │    └◇58832: Re: 裁判所と会話はできない(誤認です) [負けない妹] ID:Ep7G66jL 2015/03/12 06:08 評価
 │  │  │     └◇58838: Re:後見制度の流れ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/12 12:13 評価
 │  │  │      └◇58845: Re: 後見制度の流れ [負けない妹] ID:f/nGtM4p 2015/03/13 04:50 評価
 │  │  │       └◇58846: 調停取り下げしません。 [負けない妹] ID:f/nGtM4p 2015/03/13 05:54 評価
 │  │  │        ├◇58853: Re: 後見人になる条件(病弱な人は選任されない) [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/13 10:26 評価
 │  │  │        │└◇58873: Re: 後見人になる条件(病弱な人は選任されない) [負けない妹] ID:8wC0P/8t 2015/03/15 10:52 評価
 │  │  │        │ ├◇58875: Re: 後見人になる条件(病弱な人は選任されない) [負けない妹] ID:hznClAB3 2015/03/16 03:56 評価
 │  │  │        │ └◇58879: Re: 後見人になる条件(病弱な人は選任されない) [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/16 09:41 評価
 │  │  │        └◇58857: Re: 妹さんに後見人や介護人は困難では? [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/13 15:09 評価
 │  │  │         ├◇58859: 心の整理をして スタートから [みその] ID:jmxmE8bR 2015/03/13 20:36 評価
 │  │  │         │└◇58878: Re: 心の整理をして スタートから [負けない妹] ID:CO/DByRd 2015/03/16 05:59 評価
 │  │  │         │ └◇58882: Re: 心の整理をして・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/16 15:15 評価
 │  │  │         ├◇58874: Re: 妹さんに後見人や介護人は困難では? [負けない妹] ID:8wC0P/8t 2015/03/15 16:52 評価
 │  │  │         └◇58876: Re: 妹さんに後見人や介護人は困難では? [負けない妹] ID:hznClAB3 2015/03/16 04:26 評価
 │  │  └◇58762: Re: 弁護士がかっこいいのはドラマだけのお話 [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/05 17:17 評価
 │  │   └◇58814: Re: 弁護士がかっこいいのはドラマだけのお話 [負けない妹] ID:4nbwxxe8 2015/03/10 09:26 評価
 │  └◇58766: Re: 自宅改修不許可の理由          [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/06 15:15 評価
 │   └◇58812: Re: 自宅改修不許可の理由          [負けない妹] ID:4nbwxxe8 2015/03/10 06:01 評価
 │    └◇58816: Re: 自宅改修不許可の理由 (まず正確な財産把握を)       [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/10 09:46 評価
 │     └◇58821: Re: 自宅改修不許可の理由 (まず正確な財産把握を)       [負けない妹] ID:4nbwxxe8 2015/03/11 06:58 評価
 │      └◇58828: Re: 登記簿謄本(登記事項証明書が正式名称)取得について    [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/11 13:38 評価
 │       └◇58833: Re: 登記簿謄本(登記事項証明書が正式名称)取得について    [負けない妹] ID:Ep7G66jL 2015/03/12 06:14 評価
 └◇58860: Re: 財産管理                [負けない妹] ID:TiAZoTn1 2015/03/14 05:55 評価
  └◇58861: なぜ !!!!!!             [みその] ID:jmxmE8bR 2015/03/14 07:31 評価
   ├◇58862: ATMでは解約できない            [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/14 08:01 評価
   │├◇58863: 人参を先に食べるか あとで食べるか?            [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/14 08:28 評価
   ││└◇58868: Re: 人参を先に食べるか あとで食べるか?            [負けない妹] ID:533jrhNf 2015/03/15 06:26 評価
   ││ └◇58872: Re: 人参を先に食べるか あとで食べるか?            [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/15 10:21 評価
   ││  └◇58877: Re: 人参を先に食べるか あとで食べるか?            [負けない妹] ID:CO/DByRd 2015/03/16 05:21 評価
   │└◇58865: Re: ATMでは解約できない            [負けない妹] ID:TiAZoTn1 2015/03/14 10:24 評価
   └◇58864: Re: なぜ !!!!!!             [負けない妹] ID:TiAZoTn1 2015/03/14 10:13 評価
    └◇58866: 立派な成年後見人さまだと思います。            [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/14 10:41 評価
     ├◇58867: Re: 弁護士の見解           [負けない妹] ID:533jrhNf 2015/03/15 05:38 評価
     ├◇58869: Re: 立派な成年後見人さまだと思います。            [負けない妹] ID:533jrhNf 2015/03/15 06:44 評価
     └◇58870: Re: 立派な成年後見人さまだと思います。            [負けない妹] ID:533jrhNf 2015/03/15 09:57 評価
      ├◇58871: Re: 後見人選任後の病院受診           [負けない妹] ID:533jrhNf 2015/03/15 10:16 評価
      │└◇58880: Re: 後見人と妹さん        [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/16 10:22 評価
      └◇58881: Re: 知識と現実検討能力と、姿勢           [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/16 10:55 評価