No.59023 Re:限界点

発言者:ねこ 発言日:2015/05/06 01:00 返信する 応答をメールで転送

みそのさん、連休なのにお返事ありがとうございます。
啓発本読んだり、自分を保とうと頑張っていますが、
もう、殆ど可笑しすぎて、論理的に考えらえなくなっています。

>ここがわからないのですが
後見人さんが お金はすべて仕切っておられるのですよね?
ねこさまの その労働 いっさい無視してしないというわけにはいきませんか? 「仕事と病気と遠隔地のため」 無理と

今は私の生活圏の老健です。
相談したあらゆる弁護士に、何せ一生懸命やっていることが大事と
言われたのと、連れてきて移住させた責任もあり、
往復3時間の場所を最低週1回、行けば6時間はいます。
午前中は身体機能維持訓練(体操・散歩)、午後は認知機能維持訓練、
その他、数ヶ月に1度は外出したり、毎回洗濯モノも持ちかえっています。
本当の遠距離介護の時は、それができませんでした。
それもあって(大義名分)、実家からの占め出しもあって(これは虐待行為だと主張していますので)、生活圏に連れて来たので、私はもう感情的にも心理的にもいろいろ降りられなくなっているのだと思います。
ある女性弁護士は言いました。
貴女が在宅介護でもするなら弁護士は降りるだろうと・・。
私は、甘く考えていました。
後見を取れば、家を保持していられるのだと・・。
制度取得以後の実務面を実は解っていなかったのだと思います。

とにかく、家の問題が片付かないと弁護士はおりません。
家が片付けば、信託をとります。(これは高裁のお奨め品で、家裁も宣伝しているのですから、いくら弁護士後見人がNOと言っても、裁判官はOKすると思います)
信託を取れば、監督がついても私か、低廉な後見人に変更できます。
(もう他人とのやりとりでストレスを発したくないので、監督人が付いても
家族にして欲しいです。今回の後見人でこりています。まだ1回しか会ってませんが・・)
家のことは、占有している親族(B傍系)が人格障害者ですので、
後見人が片付けるのに時間が必要なのです(2年でいけば有り難いです)。
家を維持するなら、Bは住民票を戻して自宅に戻し、在宅から遠距離介護のやり直しをしなくてはいけませんが(何せ、使わない家を維持されても困るので・・)、占有者で人格障害者が極近所にいるのに、実際は不可能です。
家を解体して更地にすることを家裁が認めません、認めるには私に持ち家があるか、特養入所してそこが終の棲家とせねばなりませんが、Bはまだ要介護3でGHが妥当な状態。
後見人はBに買ってもらいたいようですが、Bは一文も出さないと思います。
(何せ、Bの狙いは長引かせて、いかに後見人弁護士の基礎報酬や付加報酬・実費を出させるか、そうすれば私の相続分は減る、といういのが本来目的なんです。でも、その本来目的を後見人弁護士に言えません。彼らに言えば、都合よく長引かせる口実を与えるだけですから。)
裁判官の判断、最後に戻る場所の確保、その考えは合理的ではありませんし、現実的ではないのですが、考えを変えないのだとある弁護士は言っていました。
最近は、もう私が家を買うしかないのか、とか、
仕事を辞めて、自分の預貯金でBを借家でも在宅介護するしかないのか、
とか非現実的なことまで考えるようになりました。

もっと、後見人と上手くやる予定でした。
でも、最初の電話でのやりとりで、もうすっかり信用できなくなりました。
何せ、居丈高で、こちらがまるで悪者のような言い方でしたし、
初回面談では、サブをつけた理由から、後輩教育のためだとピンときてしまい、更に、家の事など、今後のライフスタイルなど勝手に決められても困るので相談しながらやれる人が希望で、そういう女性弁護士を後見人候補で挙げたのに外され、勝手にすすめそうな人を付けられてしまい、
挙句、食いつぶされそうです。
でも、Bはあと20年以上は生きると思います。
贅沢をする人ではなく、認知症が進むにつれ大人しいのですから、
長生きして貰って良かったのですが・・・。

でも、どう考えても計算が合わない。
田舎の占有された実家、20年維持するとして、弁護士報酬1000万円。
そのお金があれば、連れてきたこの圏内で場所と築年数を選べば、
広めの中古が買える、最後に戻る場所を裁判官が拘るなら、
その計算でも良いじゃないか・・・って思ってしまう。
後見の考えは理解していても、そういう非後見制度的な発想が
出てきてしまいます。

最近は、看取り方であってもGHよりは、特養の方が納得するのではないか、とか、GHや特養でも、振り込みではなく引き落とし型の支払いのところを選べば、振り込みの手間は必要ないので、そこを調べようとか、そんなことまで気が行ってしまっています。

意地なんです。
ここまで遠距離介護を十分やってきました。
遠距離介護の始りの時、私は長年やっと希望していた職に就いたばかりでした。よい会社で社風もあっていた・・でも遠距離介護で退職。
それからは、仕事の内容に拘りながら、転々としました。
今もその途上にあります。
あと、後見人にすべて任せてしまうと、私の場合
本当に何も解らなくなってしまいます。
(施設の支払いは、殆ど変わらないので良いのです。
 しかも、業者に洗濯出すのやめました。
 立て替え分も請求しないかもしれません。
 男性に生活を覗かれるようで嫌ですし、
 うちのお金なのに、イチャモンももう聴きたくありません。
 家裁には、利用料や医療費支払い以外は、後見人の請求なので、
 そこが目立った方が良いのです。
 介護認定調査の立ち合いもしないと介護度が下がった経験を持っていて、
 それが傷になっているので、後見人に任せることができません。
 もし、任せて介護度が低くなったら・・と思うだけで、ダメなんです、
 心身の状態が・・)

死亡時清算の方式は、私はできるチャンスがあったのですが、
税のことに疎かったばかりに、調べもせずに(相続について)、
勝手な思い込みで、しなかったのです。
これが無知の怖さです。
本当にバカでした。

今の私、冷静ではありません。
空想でも、悪いことを設定したり・・。

気を持ち直してみたり、自暴自棄になってみたり・・・
まるで、躁鬱状態です。

決まっていることは、家のことの方向性が見えるまで、
今の後見人で行くと言うコト。

家の中は滅茶苦茶です。
掃除しないと・・・では済まない汚部屋。

昔、掃除に専念したら奇跡のようなことが起こったことがあったんです。
今、こんな状態なので、事態が好転しないのかも?

最低1年半〜2年は覚悟して、
まずは、もう整理して捨てて、掃除して、
スッキリさせようと思います。
整理掃除と比例して好転すると信じてやってみようかな・・、
そうでも思わないと、
そうしないと、
それしか、救いの道が見えないんです、今。

それでも、たったひとりなので、何かに集中しながらでも、
集中しているつもりで、頭の片隅でやはり考えてしまっているんですよね。

決して仲が上手くいっていたわけではありませんが、
遠距離介護のかかわりから、関係は修復し育まれて行っていました。
B傍系に占有されるまで、心身の負担は大きくても遠距離介護
難なくできていました。
後見制度をとるまで、もっと気分が楽でした。
後見制度にこんなに苦しめられるとは思っていませんでした。

でも、後見人に、問題解決を望みながら
きちんと記録や録音は取って行こうと思います。
(実はレコーダー買いました)

前の施設ともいろいろあって、
親族にはこんな目にあって、
後見人は、家の占めだしを虐待だとは捉えてないようで・・
(自分の住居から、理由もなく取るモノも取ることができすに
叩きだされるんなんて、
高齢者障害者虐待じゃなきゃ何だというのだ!と思っています)
どこに行っても、感覚が違い過ぎて、
最終的には、自分の方が可笑しいのかと思ってしまいます。

同じ介護者でも傷つけられる、というのも良く解ります。
「親を看る」のが善なんですよね。
だ・か・ら、看てますってば!
でも、看ていても、どうしようもない苛立ちもあるんですよ、
ってことが理解されない。
その本人(要介護者)が直接悪いわけではないけれど、
それを取り巻く状況や、その関わる人の無理解や
非協力的な態度に、無性にいらついたりすると、
自暴自棄にもなりますし、自分でもどうしようもなく
人として如何なものか的な言動をしてしまうことを、
諭さず、受け入れて欲しかったりします。

その家族、その関係性、背景、各種事情、それにより
さまざまです。
いろいろ多様なんですよね。

人はさておき、社会制度位は、せめて介護者の権利を考えて欲しい。

事実行為以外の身上監護的な交通費や食費も、
親族後見人に認められるかどうか・・、
私は、それで、田舎に行ったけど、
交通費やホテルの宿泊費、食費、
認められると思ってないんですよね。
もう説明するのも面倒。
1年間分ですもの。
後見申立ての費用請求ももう面倒。
って、感じなんです。

メインの後見人となるべく話したくないんですよね、今は。
もう最初の数回のやりとりの印象が悪すぎて、拭い切れないんですよね。
「私のせいだと仰りたいいんですか?」
てな、言葉が私の口から出た位ですから。
初回の電話で・・・(泣)。

どう、いい人アピールされようと、
行動で示してくれない以上は無理です。
言葉より行動、結果、でしか仕事をしてこなかったから・・・。

みそのさんに聴いて貰って、
有り難かったです。

みそのさんの記録(プレゼン)は、1年ごとではなく、
2年経過の交代して欲しい時期に纏めて出しましたか?

しばらく様子を見て、半年経過しても、衣類1枚取りだせないようなら、
後見制度利用して半年経過したが、未だに衣類1枚取り出せず、
後見申請前と何ら変わらない、
今まで滞りなくしてきた施設利用料の支払いが引き継がれただけ、
として、改善要求を出そうかと思っています。
もちろん、抜き打ちではなく、後見人にやんわりと言って、
上申(秘)には、現状報告をしっかりしようかと・・思っていますが・・、
どうも、なることなすこと、裏目に出ていて本当に怖いです。

みそのさんも、介護で多忙ですし、
心身疲労状態ですので、コンディションが許す時に
教えて頂ければ・・と思います。
急ぎの用ではないですし、本当にご自身の気晴らし程度の
感じで書ける時だけで宜しくお願い致します。

本当にありがとうございます。

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 58921: 近年の後見の傾向と対策 お知恵拝借 (みそのさんの他、後見知識豊富な方、お願いします) [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/29 01:46
 └◇58922: Re: 近年の後見の傾向と対策 お知恵拝借 (みそのさんの他、後見知識豊富な方、お願いします) [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/29 07:10 評価
  └◇58923: Re: 近年の後見の傾向と対策 お知恵拝借 (みそのさんの他、後見知識豊富な方、お願いします) [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/29 09:07 評価
   ├◇58924: Re: 一部訂正 [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/29 10:24 評価
   │└◇58925: Re: ごめんなさい [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/29 16:22 評価
   │ └◇58926: Re: お忙しい所申し訳ありません [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/29 19:47 評価
   │  └◇58927: 取得税は? [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/29 22:42 評価
   │   ├◇58928: なぜ分割を終わらせないのでしょうか? [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/30 06:03 評価
   │   │└◇58930: Re: 上のお返事の続きになりますが・・ [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/30 07:05 評価
   │   └◇58929: Re: 訂正(書き方が悪くて・・・) [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/30 06:37 評価
   └◇58931: Re: 領収証ですね・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/30 12:15 評価
    └◇58937: 3つまとめて [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/02 08:37 評価
     └◇58941: Re: 3つまとめて [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/03 16:03 評価
      └◇58942: わかるわあ・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/03 18:38 評価
       ├◇58943: Re: わかるわあ・・・ [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/04/03 21:37 評価
       └◇58944: Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・) [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/04/03 22:09 評価
        └◇58945: Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・) [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/04 07:12 評価
         └◇58946: Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・) [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/04 11:39 評価
          └◇58948: Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・) [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/04 18:11 評価
           ├◇58949: 追加です [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/04 18:40 評価
           │└◇58954: Re: 追加です [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/06 15:46 評価
           └◇58953: Re: よ〜く、わかります [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/06 14:44 評価
            └◇58962: Re: 時間がなくて・・・ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/09 08:22 評価
             └◇58963: Re: 追加です [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/09 09:11 評価
              ├◇58964: すみません [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/09 09:39 評価
              └◇58970: Re:恐縮です [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/10 15:35 評価
               └◇58971: 明日は我が身・・・ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/10 23:43 評価
                ├◇58974: Re: 気持ちが楽になりました。 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/11 14:55 評価
                │└◇58980: Re: 気持ちが楽になりました。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/13 18:17 評価
                │ └◇58988: Re: 気持ちが楽になりました。 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/16 13:26 評価
                ├◇59003: 後見人について [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/28 11:47 評価
                │└◇59007: Re: 後見人について(一部訂正) [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/29 10:09 評価
                └◇59015: Re:自分の無知と仲間意識と・・ [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/05/01 00:22 評価
                 └◇59021: Re: 自分の無知と仲間意識と・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/05/03 01:08 評価
                  └◇59023: Re:限界点 [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/05/06 01:00 評価
                   └◇59024: Re: 限界点 [みその] ID:My5ARkpW 2015/05/06 07:18 評価
                    ├◇59028: Re: 限界点 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/05/07 11:49 評価
                    ├◇59029: Re: 認と忍 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/05/08 12:15 評価
                    ├◇59046: 想定通り [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/05/13 18:22 評価
                    └◇59065: 効力発生前の出来事に [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/05/30 10:21 評価
                     └◇59078: とても心配です [みその] ID:My5ARkpW 2015/06/01 07:43 評価
                      ├◇59080: Re: とても心配です [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/06/01 13:05 評価
                      │└◇59081: Re: 追伸・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/06/01 13:50 評価
                      ├◇59138: Re: とても心配です [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/06/18 12:25 評価
                      ├◇59184: 在宅介護を検討 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/01 16:03 評価
                      ├◇59239: Re: 瑕疵ある展開 [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/07/14 00:27 評価
                      └◇59260: Re: みそのさんへ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/18 10:33 評価
                       └◇59261: Re: みそのさんへ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/18 20:48 評価
                        └◇59275: Re: みそのさんへ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/20 11:47 評価
                         └◇59283: Re: みそのさんへ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/20 17:07 評価
                          └◇59293: Re: 馬耳東風でいきましょう [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/21 12:02 評価
                           └◇59294: すごくわかります [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/21 15:31 評価
                            └◇59414: 資料提出をどのタイミングでしましたか? [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/18 13:19 評価
                             └◇59424: 送金のたびにです [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/19 10:33 評価
                              └◇59425: Re: 送金のたびにです [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/19 12:10 評価
                               └◇59427: 首都圏こわーーい [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/19 13:22 評価
                                ├◇59429: みそのさん、ありがとう [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/19 15:46 評価
                                │└◇59458: そもそも論ですが [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/28 18:34 評価
                                │ └◇59461: Re: そもそも論ですが [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/29 10:36 評価
                                │  └◇59465: Re: そもそも論ですが [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/30 21:19 評価
                                └◇59456: みそのさん、財産管理ですが [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/28 14:43 評価
                                 └◇59457: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/28 18:26 評価
                                  └◇59460: Re: 結局・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/29 10:26 評価
                                   └◇59466: Re: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/30 21:31 評価
                                    ├◇59471: Re: 結局・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/31 10:02 評価
                                    │└◇59479: Re: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/01 07:54 評価
                                    │ └◇59483: Re: 結局・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/01 10:48 評価
                                    └◇59473: Re: 結局・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/31 12:11 評価
                                     └◇59480: Re: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/01 08:14 評価
                                      ├◇59482: Re: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/01 08:49 評価
                                      │└◇59485: Re:お見通しの通りです [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/01 11:45 評価
                                      └◇59484: Re: お金で・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/01 11:05 評価
                                       └◇59486: Re: お金で・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/01 17:40 評価
                                        └◇59487: 休養が必要なんですが [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/09/01 23:22 評価
                                         ├◇59490: Re: 休養が必要なんですが [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/02 08:57 評価
                                         │└◇59491: 素材がダメで・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/03 10:16 評価
                                         │ └◇59493: Re: 素材がダメで・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/03 16:53 評価
                                         │  └◇59540: Re: 領収書は不要(士業の場合) [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/14 12:53 評価
                                         └◇59558: Re: 教えてください [きりのこ] ID:zPiSV.fq 2015/09/23 19:41 評価
                                          └◇59574: Re: 教えてください [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/26 13:54 評価
                                           └◇59580: Re: 教えてください [きりのこ] ID:nW3pwXuh 2015/09/28 11:52 評価