No.59804 Re: はるうららさまの考えがどれだけ苦しめるか

発言者:みその 発言日:2015/11/08 06:31 返信する 応答をメールで転送

まさにこの考えが どれだけ介護家族を苦しめ 自殺心中 いろいろなことを引き起こしているかわかっていただきたい。

身内と 外  これは「家」単位で 「保護責任」を問うておられる。

ところが 法律 制度 すべてのことが 「個人」の「保護」「責任」もろもろで作られています。

つまり 介護家族

一般人 (はるうららさまも同居じゃないでしょ 後見人も別な方にまかせておられる立場)の方からは

何か起きると

「保護責任」と 批判され 裁かれ
やりたくても 法律や制度は 「個人」が基本なので 家族内 家の中でさえ 介護家族は他人  車を壊したらもちろん犯罪ですが、鍵を隠したことが誰かにチクられたら(本人が触れ回るでしょうね) 即 虐待ですよ。 今のご時世 拘束なんです。

はるうららさまが まさしく書いておられる事

「対鉄道会社が済んだら次は身内同士で解決すべき問題なのではないでしょうか。
同様に、あなたの言う「逃げた家族」に対して「逃げなかった家族」は何らかの請求をするなり方法を考えては如何でしょう。」

「身内同士で解決 逃げた家族に対して請求」

これは 現在の法律では不可能なことなんです。

正直に聞きたい

何を根拠に
「再度書きますが、「手を打とうとしなかった家族親族」に対して許せない、とストロンガーさんは言っており
私もまた同じ考えです。」 とおっしゃるのでしょう?
それは推測でしょう?

報道で 家族は「何も手を打たなかった」なんて言ってないし
第一 番組のスタッフは調べてもいないでしょう?

車が まることあった。
それだけを根拠に
介護家族に対して これだけの推測のみで 攻撃するとは
(なにしろ復讐ですからね)

そのまえに そもそも
認知症者は既に責任能力を失っておりますので私は事故を起こした本人に対してではなく
やはり出来るのにしなかった身内」に憤りを感じるに違いありません。

このケースの場合 認知症と診断されておらず 周囲の方も現段階では認知症ではないとおっしゃられておられます。

それならば なおさら 車を壊すという行為は 「個人」をもとに作られている法律では まさしく犯罪。 人権大好きな方からは「高齢者虐待

なので
わたしが言っているのは
ストロンガーさまとはるうららさまのお気持ちは100%同じでわかるけれど

なにもかも「同居介護家族」が悪く 復讐対象とまで言われ
(しかもこのケースの場合 なにもしなかったというのは推測)

その 対象を
なぜ 逃げずに毎日苦しい思いをしてたいへんなことをしておられ介護家族いっしんに 負わせるのか それを理不尽だと言っているのです。
 

はるうららさまが書かれておられる「徘徊老人が起こした踏切事故に関して同居家族には同情を禁じ得ませんが
何の落ち度もない鉄道会社に対しては損害を支払わねばならず、」

これこれ これですよ。

「損害を支払わねばならず」

そして 訴訟を起こされた対象は
「同居家族と 福祉サービス契約をした子供のみ」
ほかの子供は 逃げたもの 得〜〜


はうるららさまが書かれておられる「対他人(会社)対身内とは解決策が異なると私は考えます。
身内の問題は身内で解決するしかありません。」

相続が例です。逃げた人も同じ相続権がある。
ですが 賠償命令は 「同居した家族のみ」

しかも 同居した家族が高齢で要支援要介護状態であったとしても
です。

「お金のことは 身内で解決しろ」と 法律も貴女もおっしゃる。

それを 何度も書いていますが 「理不尽だ」と

なにもかも 同居介護家族が悪い(復讐対象ですからね)
逃げた親族は身内の問題 

なんですか?それ?



「以上ですが、要は行政が整うのを待っているのではなくすぐにでも車を壊せ、事の重大性に気付き行動に移せ、そういうことなのです、「認知症ならば」、と。」

なので あなた方のおっしゃることは
「同居家族にすべての罪を負わせ 復讐対象ですらあり」
しかも法律的な不備も「同居家族に負わせ」

魔女狩りだと書いたのは
そもそも 車が存在しているというだけで
「何もしなかった」と レッテルを貼られ(まだしたかしないかわからないのに) 思い込みで 攻撃される。

ご自分たちは 「同居」していない立場で です。
もし 同居していて書いたのなら 私は一言も反論を書きません。

なぜ長崎佐世保の父親が自殺しなければならなかったのか、、
あれは 世論の まさしく貴方がたの
「身内」だから という理由で 追い詰めたのではないですか?

非常に問題のある親族をもったのは 介護同居家族の罪なのですか?
法律の整備はあとまわしだ! と 追い詰めて また死人を増やすのですか?

ストロンガーさまのお考えは まさしくそれで

身内は死んでいいんだ。
どにかく その(自己判断できない)人間を 外に放つな
外に放って誰かが被害を受けたら 全部 同居家族のせいだからな!

ところで
わが子でさえ
すなおな子供でさえ
「宿題した?勉強してから遊びなさい」 言うことをききません。
まさか 車を壊したくらいで 「はいはい」と 暴走高齢者がいうことを聞くと思っておられるのですか?

次の犯罪を引き起こしますよ。

しかし それもなにもかも 同居家族一身に 負わせるのですね
復讐対象として・・

車を壊さなかった(これしか目に見えませんから)のは介護家族のせい
もし介護家族が車を壊し ストレスで近所に火をつけたとしても 介護家族のせい
なにもかも 「損害賠償を支払わねばならず」は介護家族のせいで

精神病院の搬送ができない理由で 受診させれないのも介護家族のせいで 施設に入れてくれと懇願しても ノーマライゼーション自立している間は 隔離ができず
この法律的な不備も なにもかも 介護家族のせい

そして 同居もせず高いところから復讐とおっしゃるあなた方は
「身内」だから の一言で片づける。

なにも助けず 裁き 攻撃のみされる。

理不尽だ。

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 59715: ほら見た事か。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/02 12:18
 ├◇59716: Re: ほら見た事か。 [クマ] ID:t9FCzNJR 2015/11/02 13:09 評価
 │└◇59729: 解ける問題から解く。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/03 10:28 評価
 │ └◇59738: Re: 我が家も・・・。 [きりのこ] ID:mUev6QG6 2015/11/04 02:26 評価
 ├◇59719: Re: ほら見た事か。 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/11/02 13:39 評価
 ├◇59725: Re: ほら見た事か。 [かっちゃん] ID:Ngmk5HFF 2015/11/03 09:27 評価
 │└◇59744: Re: 根本的にやらないと [クマ] ID:t9FCzNJR 2015/11/04 16:17 評価
 │ └◇59745: 今、目の前にある危機。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/04 17:24 評価
 │  └◇59755: Re: 今、目の前にある危機。 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/11/06 09:34 評価
 ├◇59765: 解決策 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 08:59 評価
 │├◇59766: 事の重大さをまるで分かっていない。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/07 09:31 評価
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 ││ └◇59771: 他の意見に一理ある事は重々承知です。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/07 11:14 評価
 ││  └◇59772: 現実は・・・ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 12:52 評価
 ││   ├◇59773: ついでに書くと [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 13:29 評価
 ││   │├◇59775: 長崎佐世保事件 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 15:00 評価
 ││   ││└◇59778: 文章をよく読むように。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/07 15:57 評価
 ││   ││ └◇59782: Re: 文章をよく読むように。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 16:25 評価
 ││   ││  └◇59796: 再度文章をよく読むように。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 00:18 評価
 ││   │└◇59801: Re: そのとうり [きりのこ] ID:WA3KwB07 2015/11/08 01:41 評価
 ││   └◇59776: 被害者側からの相応の報復は覚悟しておくように。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/07 15:04 評価
 ││    └◇59777: うーん [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 15:32 評価
 ││     ├◇59779: Re: うーん [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 16:05 評価
 ││     │└◇59781: 相手は認知症。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/07 16:22 評価
 ││     │ └◇59783: Re: 相手は認知症。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 16:30 評価
 ││     └◇59780: 立場が変わっても意見が変わらないなら、それでいい。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/07 16:20 評価
 ││      └◇59784: Re: 立場が変わっても意見が変わらないなら、それでいい。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 16:43 評価
 ││       ├◇59785: Re: 話は簡単 [はるうらら] ID:i2ahYaWo 2015/11/07 19:25 評価
 ││       │└◇59790: Re: 話は簡単 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 22:18 評価
 ││       │ ├◇59791: Re: つけたし [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 22:38 評価
 ││       │ │└◇59802: Re: 逃げたもの勝ち! [きりのこ] ID:WA3KwB07 2015/11/08 02:36 評価
 ││       │ │ └◇59847: Re: 逃げたもの勝ち! [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 15:16 評価
 ││       │ ├◇59794: Re: 話は簡単 [はるうらら] ID:i2ahYaWo 2015/11/07 23:37 評価
 ││       │ │├◇59799: 補足。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 00:49 評価
 ││       │ ││├◇59805: 妻は85歳 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 06:54 評価
 ││       │ │││└◇59811: 85歳の妻に、20代の男と同じ能力を求めたりはしない。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 08:05 評価
 ││       │ │││ └◇59813: Re: 85歳の妻に、20代の男と同じ能力を求めたりはしない。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 08:47 評価
 ││       │ │││  └◇59815: 繰り返しますが、文章をよく読みましょう。己が書いた物も一緒に。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 09:04 評価
 ││       │ │││   └◇59820: Re: 繰り返しますが、文章をよく読みましょう。己が書いた物も一緒に。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 09:21 評価
 ││       │ │││    └◇59821: なぜ裁判になっているか。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 09:29 評価
 ││       │ │││     └◇59823: Re: なぜ裁判になっているか。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 09:37 評価
 ││       │ │││      └◇59828: 棄却にはなっていないから、最高裁まで進んだ。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 09:54 評価
 ││       │ │││       └◇59832: Re: 棄却にはなっていないから、最高裁まで進んだ。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 10:20 評価
 ││       │ ││└◇59817: Re: 補足。 [はるうらら] ID:i2ahYaWo 2015/11/08 09:11 評価
 ││       │ ││ └◇59838: Re: 補足。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 11:11 評価
 ││       │ │└◇59804: Re: はるうららさまの考えがどれだけ苦しめるか [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 06:31 評価
 ││       │ │ ├◇59812: 無関係な者が突然理不尽に殺害された側の苦しみを、少しは想像すべき。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 08:17 評価
 ││       │ │ │└◇59814: Re: 無関係な者が突然理不尽に殺害された側の苦しみを、少しは想像すべき。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 09:01 評価
 ││       │ │ │ └◇59818: 過去の投稿を要再読。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 09:14 評価
 ││       │ │ │  └◇59824: Re: 過去の投稿を要再読。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 09:39 評価
 ││       │ │ │   └◇59830: 判断は俺がする。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 10:02 評価
 ││       │ │ │    └◇59834: Re: 判断は俺がする。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 10:38 評価
 ││       │ │ └◇59825: Re: はるうららさまの考えがどれだけ苦しめるか [はるうらら] ID:i2ahYaWo 2015/11/08 09:39 評価
 ││       │ │  └◇59831: Re: はるうららさまの考えがどれだけ苦しめるか [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 10:17 評価
 ││       │ │   ├◇59839: Re: はるうららさまの考えがどれだけ苦しめるか [はるうらら] ID:i2ahYaWo 2015/11/08 11:14 評価
 ││       │ │   │└◇59841: Re: はるうららさまの考えがどれだけ苦しめるか [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 11:22 評価
 ││       │ │   └◇59856: Re: みそのさんのおっしゃっていることは・・・ [きりのこ] ID:fNFHIBZq 2015/11/09 01:56 評価
 ││       │ │    └◇59861: Re: みそのさんのおっしゃっていることは・・・ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/09 07:37 評価
 ││       │ └◇59798: もう一度頭からきちんと読み直しましょう。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 00:40 評価
 ││       │  └◇59806: 保護監督責任は誰か? [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 07:15 評価
 ││       │   └◇59810: 無関係の他人の命を、一体何処まで軽視すれば気が済むのか? [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 08:01 評価
 ││       │    └◇59816: それは冤罪 [名前] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 09:09 評価
 ││       │     └◇59819: 親族には扶養義務がある。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 09:19 評価
 ││       │      └◇59826: 出たー [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 09:43 評価
 ││       │       └◇59829: 安全ではない。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 09:58 評価
 ││       │        └◇59833: Re: 安全ではない。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 10:33 評価
 ││       └◇59797: 阻止できるかどうかではない。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 00:24 評価
 ││        └◇59807: だから その根拠は?。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 07:18 評価
 ││         └◇59809: 報道されている事件がどうだったかは知らない。宮崎県に確認にいける距離にもいない。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 07:41 評価
 ││          └◇59822: つまり犯罪をおかせと? [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 09:35 評価
 ││           └◇59827: 甘い。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 09:53 評価
 ││            └◇59835: Re: 甘い。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 10:47 評価
 ││             └◇59836: 毎日ある。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 10:53 評価
 ││              └◇59840: 遺族は返済義務者 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 11:20 評価
 │└◇59800: Re: 本当に・・・。 [きりのこ] ID:WA3KwB07 2015/11/08 00:59 評価
 │ └◇59808: Re: 本当に・・・。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 07:38 評価
 │  └◇59837: 建設的な意見で改善策を求める [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/11/08 11:00 評価
 └◇59843: 警告しているだけ。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 13:22 評価
  └◇59845: ベクトル点検を! [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/11/08 14:09 評価
   └◇59850: 社会の有り様を訴えているのではない。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 18:29 評価
    └◇59852: Re: 社会の有り様を訴えているのではない? [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/11/08 21:07 評価
     └◇59853: 危機感の欠片も無い。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 22:05 評価
      ├◇59854: 事実誤認であり、主張自体失当である [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/11/08 22:33 評価
      └◇59859: ストロンガーさまもです [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/09 07:05 評価
       └◇59860: 殺人の前に [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/09 07:31 評価
        └◇59862: 他のスレッドと同様に。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/09 09:01 評価
         └◇59864: ありがとう [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/09 10:32 評価
          └◇59868: 礼なら。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/10 10:34 評価