No.59790 Re: 話は簡単

発言者:みその 発言日:2015/11/07 22:18 返信する 応答をメールで転送

はるうららさま
おっしゃるとおりですよ。子供を殺されたら 相手が認知症だろうがなんだろうが 私も許さないですよ。本人をね・・ですが

論点はですね、
なぜ 介護家族を?というところなんです。

不幸な生い立ちを理由に 殺人の罪が軽くなったり
知的障害や 心神喪失を理由に 軽くなったりしますが
ですが 
不幸な生い立ちということで ただの一度でも 離婚して虐待した母親とか矢面に立たされたことがあったでしょうか?保護責任を問われましたか?それが不公平だと言いたいのです。

介護家族
ただでさえ 過酷な状況に追い込まれています。
「保護責任」とおっしゃいますが
未成年犯罪でさえ 親が「保護責任」で罪に問われたことがありますか?

おぞましいセメント漬け殺人でさえ 親に復讐したり実名報道はじめ保護責任を問われましたか?

なぜ 介護家族のみ 認知症家族のみに 「保護責任」とおっしゃるのでしょうか?

親を施設入所させた方には答えてほしくありません。
在宅で 過酷な理不尽に耐えておられる介護家族はですね
徘徊 暴力行為(予備軍)で苦しんでおられる家族はですね」
ああ・・・いっそ寝たきりにならば、、とかつい思ってしまい、そうゆう自分をまた情けなくおもい苦しみます。

「責任」と「権利」「義務」はセットのはずが
介護家族には 責任のみ追及されます。

介護を逃げた親族は義務が免除され(逃げ得)
同居した家族には 「保護責任」ですか?

「権利」がないのです。
親を施設に追いやる権利もなければ(本人の意思だそうですから 措置がなくなったのです)
隔離して軟禁することもできません(虐待だそうですから)

こうゆう状態で 本人名義の車を壊すという行為は
介護を逃げた親族にとってはおいしい話
いざ相続がはじまったら とたんに そのことを持ち出され虐待だと言われる。

別に車をこわそうが(実際には鍵を隠すだけでいいと思いますが)
可能ですが できないしない には理由があるのです。

ずいぶんと 結果論だけの話でおっしゃいますが
理不尽じゃないですか?

これでは
介護を逃げた親族
施設にさっさと入所させた子
ラクというのは語弊がありますが
やりたいのならともかく同居を余儀なくされた家族がかわいそうです。

わたしのように あまりの(犯罪予備軍の性格のため)
施設入所を断られた親族
しかたなく在宅で暮らさせてる人間にとっては

簡単な話と言われると
死にたくなるほどつらい言葉

簡単な話ですか、、、
そうでしょうね
狂暴な親をもたれたことがない人には 理解できないかと思います。

被害者の立場にたてば(予測できますから)
おっしゃってる気持ちはわかりますが

わたしでも実際 被害者になれば そう思いますよ
ただし あくまでも認知症だろうが知的障害だろうが
本人に対してです。

家族が、 というのが納得できないのです。

なぜ 未成年殺人の場合の親には 保護責任を問わず
介護家族のみ 保護責任を問うのですか?

高校生がおやじ狩りをして半殺しにしても
貴方は反応しないでしょう?
家族が、とは言わないでしょう?

殺人は 毎年一万件以上起きてるそうですが
復讐という言葉を使っても 介護家族だけを責め立てるお気持ちがわからないと言っているのです。

いじめを苦に自殺した子の親は
加害者の親に保護責任で復讐しますか?

なぜ 認知症介護家族限定で 保護責任を問うのですか?

それがわからないと言いたいのです。

法的整備じゃ遅いとのことですが
いじめ おやじ狩り 近所のいやがらせ 自殺に追い込む
ぜんぶ まともな人がやっていないですよ
これ 保護責任で 家族が復讐ターゲットですか?

今回 センセーショナルな言葉で高齢者が加害者だとターゲットにされましたが、もっと早くからアクセルブレーキ踏み間違えで殺人は起きています。

なぜ 車を壊さない家族が標的にされるのか理解できません。
やるべきは
免許の更新システム 交通の確保 
なによりも 隔離の自由(措置復活)

おっしゃる通り子供が 車を破壊しても 罪に問われないということが一番大事じゃないですか?

魔女狩りのように 責任を取らせるために 介護家族を標的にしないでほしい。

親の介護といっても
施設やショートを利用されてる方と同居は ぜんぜんちがう。

狂暴な親をもった人にしかわからない。

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 59715: ほら見た事か。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/02 12:18
 ├◇59716: Re: ほら見た事か。 [クマ] ID:t9FCzNJR 2015/11/02 13:09 評価
 │└◇59729: 解ける問題から解く。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/03 10:28 評価
 │ └◇59738: Re: 我が家も・・・。 [きりのこ] ID:mUev6QG6 2015/11/04 02:26 評価
 ├◇59719: Re: ほら見た事か。 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/11/02 13:39 評価
 ├◇59725: Re: ほら見た事か。 [かっちゃん] ID:Ngmk5HFF 2015/11/03 09:27 評価
 │└◇59744: Re: 根本的にやらないと [クマ] ID:t9FCzNJR 2015/11/04 16:17 評価
 │ └◇59745: 今、目の前にある危機。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/04 17:24 評価
 │  └◇59755: Re: 今、目の前にある危機。 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/11/06 09:34 評価
 ├◇59765: 解決策 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 08:59 評価
 │├◇59766: 事の重大さをまるで分かっていない。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/07 09:31 評価
 ││└◇59768: 大事なことは [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/11/07 10:36 評価
 ││ └◇59771: 他の意見に一理ある事は重々承知です。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/07 11:14 評価
 ││  └◇59772: 現実は・・・ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 12:52 評価
 ││   ├◇59773: ついでに書くと [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 13:29 評価
 ││   │├◇59775: 長崎佐世保事件 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 15:00 評価
 ││   ││└◇59778: 文章をよく読むように。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/07 15:57 評価
 ││   ││ └◇59782: Re: 文章をよく読むように。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 16:25 評価
 ││   ││  └◇59796: 再度文章をよく読むように。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 00:18 評価
 ││   │└◇59801: Re: そのとうり [きりのこ] ID:WA3KwB07 2015/11/08 01:41 評価
 ││   └◇59776: 被害者側からの相応の報復は覚悟しておくように。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/07 15:04 評価
 ││    └◇59777: うーん [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 15:32 評価
 ││     ├◇59779: Re: うーん [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 16:05 評価
 ││     │└◇59781: 相手は認知症。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/07 16:22 評価
 ││     │ └◇59783: Re: 相手は認知症。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 16:30 評価
 ││     └◇59780: 立場が変わっても意見が変わらないなら、それでいい。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/07 16:20 評価
 ││      └◇59784: Re: 立場が変わっても意見が変わらないなら、それでいい。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 16:43 評価
 ││       ├◇59785: Re: 話は簡単 [はるうらら] ID:i2ahYaWo 2015/11/07 19:25 評価
 ││       │└◇59790: Re: 話は簡単 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 22:18 評価
 ││       │ ├◇59791: Re: つけたし [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/07 22:38 評価
 ││       │ │└◇59802: Re: 逃げたもの勝ち! [きりのこ] ID:WA3KwB07 2015/11/08 02:36 評価
 ││       │ │ └◇59847: Re: 逃げたもの勝ち! [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 15:16 評価
 ││       │ ├◇59794: Re: 話は簡単 [はるうらら] ID:i2ahYaWo 2015/11/07 23:37 評価
 ││       │ │├◇59799: 補足。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 00:49 評価
 ││       │ ││├◇59805: 妻は85歳 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 06:54 評価
 ││       │ │││└◇59811: 85歳の妻に、20代の男と同じ能力を求めたりはしない。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 08:05 評価
 ││       │ │││ └◇59813: Re: 85歳の妻に、20代の男と同じ能力を求めたりはしない。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 08:47 評価
 ││       │ │││  └◇59815: 繰り返しますが、文章をよく読みましょう。己が書いた物も一緒に。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 09:04 評価
 ││       │ │││   └◇59820: Re: 繰り返しますが、文章をよく読みましょう。己が書いた物も一緒に。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 09:21 評価
 ││       │ │││    └◇59821: なぜ裁判になっているか。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 09:29 評価
 ││       │ │││     └◇59823: Re: なぜ裁判になっているか。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 09:37 評価
 ││       │ │││      └◇59828: 棄却にはなっていないから、最高裁まで進んだ。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 09:54 評価
 ││       │ │││       └◇59832: Re: 棄却にはなっていないから、最高裁まで進んだ。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 10:20 評価
 ││       │ ││└◇59817: Re: 補足。 [はるうらら] ID:i2ahYaWo 2015/11/08 09:11 評価
 ││       │ ││ └◇59838: Re: 補足。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 11:11 評価
 ││       │ │└◇59804: Re: はるうららさまの考えがどれだけ苦しめるか [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 06:31 評価
 ││       │ │ ├◇59812: 無関係な者が突然理不尽に殺害された側の苦しみを、少しは想像すべき。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 08:17 評価
 ││       │ │ │└◇59814: Re: 無関係な者が突然理不尽に殺害された側の苦しみを、少しは想像すべき。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 09:01 評価
 ││       │ │ │ └◇59818: 過去の投稿を要再読。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 09:14 評価
 ││       │ │ │  └◇59824: Re: 過去の投稿を要再読。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 09:39 評価
 ││       │ │ │   └◇59830: 判断は俺がする。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 10:02 評価
 ││       │ │ │    └◇59834: Re: 判断は俺がする。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 10:38 評価
 ││       │ │ └◇59825: Re: はるうららさまの考えがどれだけ苦しめるか [はるうらら] ID:i2ahYaWo 2015/11/08 09:39 評価
 ││       │ │  └◇59831: Re: はるうららさまの考えがどれだけ苦しめるか [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 10:17 評価
 ││       │ │   ├◇59839: Re: はるうららさまの考えがどれだけ苦しめるか [はるうらら] ID:i2ahYaWo 2015/11/08 11:14 評価
 ││       │ │   │└◇59841: Re: はるうららさまの考えがどれだけ苦しめるか [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 11:22 評価
 ││       │ │   └◇59856: Re: みそのさんのおっしゃっていることは・・・ [きりのこ] ID:fNFHIBZq 2015/11/09 01:56 評価
 ││       │ │    └◇59861: Re: みそのさんのおっしゃっていることは・・・ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/09 07:37 評価
 ││       │ └◇59798: もう一度頭からきちんと読み直しましょう。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 00:40 評価
 ││       │  └◇59806: 保護監督責任は誰か? [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 07:15 評価
 ││       │   └◇59810: 無関係の他人の命を、一体何処まで軽視すれば気が済むのか? [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 08:01 評価
 ││       │    └◇59816: それは冤罪 [名前] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 09:09 評価
 ││       │     └◇59819: 親族には扶養義務がある。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 09:19 評価
 ││       │      └◇59826: 出たー [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 09:43 評価
 ││       │       └◇59829: 安全ではない。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 09:58 評価
 ││       │        └◇59833: Re: 安全ではない。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 10:33 評価
 ││       └◇59797: 阻止できるかどうかではない。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 00:24 評価
 ││        └◇59807: だから その根拠は?。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 07:18 評価
 ││         └◇59809: 報道されている事件がどうだったかは知らない。宮崎県に確認にいける距離にもいない。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 07:41 評価
 ││          └◇59822: つまり犯罪をおかせと? [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 09:35 評価
 ││           └◇59827: 甘い。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 09:53 評価
 ││            └◇59835: Re: 甘い。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 10:47 評価
 ││             └◇59836: 毎日ある。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 10:53 評価
 ││              └◇59840: 遺族は返済義務者 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 11:20 評価
 │└◇59800: Re: 本当に・・・。 [きりのこ] ID:WA3KwB07 2015/11/08 00:59 評価
 │ └◇59808: Re: 本当に・・・。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/08 07:38 評価
 │  └◇59837: 建設的な意見で改善策を求める [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/11/08 11:00 評価
 └◇59843: 警告しているだけ。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 13:22 評価
  └◇59845: ベクトル点検を! [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/11/08 14:09 評価
   └◇59850: 社会の有り様を訴えているのではない。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 18:29 評価
    └◇59852: Re: 社会の有り様を訴えているのではない? [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/11/08 21:07 評価
     └◇59853: 危機感の欠片も無い。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:NNSwydMg 2015/11/08 22:05 評価
      ├◇59854: 事実誤認であり、主張自体失当である [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/11/08 22:33 評価
      └◇59859: ストロンガーさまもです [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/09 07:05 評価
       └◇59860: 殺人の前に [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/09 07:31 評価
        └◇59862: 他のスレッドと同様に。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/09 09:01 評価
         └◇59864: ありがとう [みその] ID:SSoo7U7l 2015/11/09 10:32 評価
          └◇59868: 礼なら。 [ケアマネ・ストロンガー] ID:DyACOTdj 2015/11/10 10:34 評価