No.59281 都会と田舎ではこんなにも違うのね・・

発言者:みその 発言日:2015/07/20 15:57 返信する 応答をメールで転送

ねこさまのご事情 そこまでひっ迫されているとは・・・

ずっと 私 自分のケースのことを悲壮感や挫折感や怒りやもろもろの感情で処理してきていましたが、 まだ恵まれていたのですね、、、
こんなに 都会と田舎では条件が違うとは、、

>>公正証書の遺言書作成
おっしゃるとおり 回復しないと無理

>まずは、紛争解決後でないと弁護士は外れません。

私の場合は 別に弁護士をたてることは可能ということでした。
ただし 後見人弁護士が 烈火のごとく怒りましたが
でも 可能か不可能かでいえば 可能でした。

理由は 「後見人弁護士がやる場合は 後見人としての業務なので どんな結果になろうとも期間が長引こうとも 同じ(安い)金額なので ただでさえ面倒くさいのに 他の弁護士を雇うということは その人は(高い)金額になる。気分が悪い」と ストレートにおっしゃいました。
解決までに長引かなかった理由は  こちら側がお金の面で最大限に出したということが大きいのですが、それ以上に 後見弁護士がさっさと終わらせないと 家裁から「能力がない」と思われたくないからというのもあったそうです(そう言われました 失言の多い人でしたが、、)

>裁判終了後に、後見人交代の話をしないと相手にされないと思います。

たしかに「紛争はない」ということを証明するのはすでに難しそうですね

>申請なんてどうでもいいです。誰がやろうと関係ありません。
⇒首都圏では、これは通用しません。

びっくりです。
こちらは 逆に 申立人(すなわち 私)は 当事者ではない ときっぱり言われました。何の権利もない、と。
家族としての(当事者)であるが 誰が申し立てしても関係ないと言われました。
つまり 家族としての当事者という位置づけのみと

おまけに 面接やらなんやらありましたが、きちんとした書類を作成したにも関わらず 読んでおられないようで 申請なんて 様式さえ整っていたら 見てないのか、読んでないのか、、という感じです。

>審判が下ったあと、家裁が当事者としてみるのは、
申立人・被後見人後見人です。

私の場合は 申立人でありながら 蚊帳の外で、 財産管理の弁護士に開示を求めてもすべて無視 身上を取りましたが それを盾にしても 「できません」と拒否です。私が財産管理を手に入れるまで いっさい 知ることができませんでした。

>後見弁護士は 普通に受けるよりは安いですが 報酬としてもらえますから、ちゃっちゃと片づけたいでしょうね。
⇒付加報酬が発生するので、長く難しい案件と家裁に報告することが可能です。
首都圏は、仕事がないので、ゆっくり片付けます。その方が儲かります。

ううむと唸ってしまいました。
こちらは 「長くかけると無能って思われるし 報酬が増えるわけじゃないから さっさと終わらせたい (だから)貴女妥協して 相手の言うとおりに払え」っていう感じでしたから、   同じ日本国内なのに この差はいったい、、、

>一回5000円程度だと思う
⇒1回1時間1万円+8%消費税で、30分延長につき5000円+taxです。
 (※初回は1時間からしか取りません。30分だけという相談予約は殆どないです。)

げっ・・・・ 高い!
こちらは 30分5000円でありながら 実際は1時間30分になっても同じ料金でした。
理由は その5000円で 上客かどうでもいい客か判別して営業に適してるかどうかの判断なので 弁護士さんも必死に聴きたいから、、(仕事がないのはこちらも同じ)

> この値段でずっと相談できる事務所もありますが、
 腕の立つ弁護士(名前が通る)だと、

腕の立つ弁護士はこんなお金にならないことは引き受けてくれないでしょうね。
いざやるときは 下っ端か 初心者か 実績あげられない人か、、


> 弁護士後見人が選任されていると、貴女の弁護士を付けようとしても
 なかなか相手にされません。

こちらは けっこういました。
仕事がないからと思いました。
まだ都会は仕事があるのでしょうね、、
弁護士事務所も大所帯だと たいへんみたいですね。効率あげないと、、

 > かなりの成功報酬が見込めるのなら別ですが、応訴の弁護をするのは
 骨折り損扱いです。

そのとおりです。


>地方と首都圏は本当に大きく違うと思いますよ。
まず、報酬は必要経費なので、それを気にする家裁は殆どありません。

びっくりです。
ただただ びっくりです。 

脳梗塞で入院している以上、事理弁識能力は問題にされると思います。
後見では、類型変更は申請により可能ですが、
所謂、「本心にかえった」という状態で、後見が外れたケースは
稀です。
本心にかえるとは、専門用語で、「すっかり正気に戻った」ことを指します。

私の周りの人たちがたまたまなのか、、全身マヒでも 意思がはっきりされてる方が多く 家族が上手に 意思の確認をされていたので 、、
たしかに 認知が悪い場合もありますねえ、

親族なので、後見人の家裁への報告書については
謄写が出来ますので、それで状況を把握していくしかないと
思いますよ。

私のケースの場合は できませんでした。
かなり食い下がりましたが、家族、申立人、身上監護の3つを持ってしても
財産管理の弁護士の報告書は見せてもらえませんでした。
実態がわかったのは 引き継ぎ時のときにです。

本当に 地域によって こんなにも格差があるとは、、、
思わず うなってしまいました。

kawaさまへ

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 59115: 後見制度 [kawa] ID:sf52QSRX 2015/06/13 01:38
 ├◇59117: Re: 後見制度 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/06/13 10:16 評価
 │├◇59121: Re:補足 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/06/13 11:44 評価
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 │└◇59123: Re: 後見制度 [kawa] ID:KZbNF1/c 2015/06/13 13:47 評価
 │ ├◇59128: Re: 後見制度 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/06/15 10:26 評価
 │ │└◇59168: Re: 後見制度 [kawa] ID:SgX/ORfc 2015/06/25 11:09 評価
 │ │ └◇59169: Re: 後見制度 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/06/25 15:20 評価
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 │      │      ││└◇59290: Re: 質問回答 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/21 11:12 評価
 │      │      ││ └◇59299: Re: 質問回答 [kawa] ID:.9EqO1gy 2015/07/22 07:56 評価
 │      │      │└◇59287: Re: 現状解決しないと・・ [kawa] ID:TfpdVhvq 2015/07/21 10:35 評価
 │      │      │ └◇59291: 相談の仕方を変える [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/21 11:30 評価
 │      │      │  └◇59300: Re: 相談の仕方を変える [kawa] ID:.9EqO1gy 2015/07/22 08:13 評価
 │      │      └◇59265: Re: 横からごめんなさい [kawa] ID:hC9OUNTs 2015/07/19 10:33 評価
 │      │       └◇59269: 確認ですが・・・ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/20 09:07 評価
 │      │        ├◇59270: 3人の弁護士 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/20 09:29 評価
 │      │        │└◇59272: 認定調査時 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/20 10:39 評価
 │      │        ├◇59273: Re: 後見では [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/20 10:52 評価
 │      │        │└◇59279: Re: 希望が持てる方を [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/20 13:44 評価
 │      │        │ ├◇59281: 都会と田舎ではこんなにも違うのね・・ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/20 15:57 評価
 │      │        │ │└◇59284: Re: 問題認識は一緒だと思っています♪ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/20 17:12 評価
 │      │        │ │ └◇59285: なるほど [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/20 21:27 評価
 │      │        │ │  └◇59288: Re: 高裁の思惑もあり [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/21 10:39 評価
 │      │        │ │   ├◇59289: Re: ひとりあたりの後見もち数 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/21 10:46 評価
 │      │        │ │   │└◇59296: おそろしい・・ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/21 16:44 評価
 │      │        │ │   │ └◇59564: Re: おそろしい・・ [きりのこ] ID:nhdyw38d 2015/09/24 14:02 評価
 │      │        │ │   └◇59295: 信託銀行を指定されてるのが辛い [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/21 16:07 評価
 │      │        │ │    └◇59302: Re: 信託銀行を指定されてるのが辛い [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/22 10:08 評価
 │      │        │ │     └◇59304: 入所待ちが辛い [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/22 11:59 評価
 │      │        │ │      └◇59306: Re: その通りです [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/22 13:56 評価
 │      │        │ │       └◇59309: Re: その通りです [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/23 08:37 評価
 │      │        │ │        ├◇59310: Re: ちゃんとした立派な人もいる [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/23 08:55 評価
 │      │        │ │        └◇59314: Re: 新たな動向(弁護士に監督人) [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/23 13:08 評価
 │      │        │ └◇59282: また ねこさまと盛り上がってしましました [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/20 16:11 評価
 │      │        └◇59292: Re: 確認ですが・・・ [kawa] ID:TfpdVhvq 2015/07/21 11:34 評価
 │      │         └◇59297: その前に・・ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/21 17:13 評価
 │      │          └◇59301: Re: その前に・・ [kawa] ID:.9EqO1gy 2015/07/22 09:32 評価
 │      │           ├◇59303: Re: あのね・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/22 10:50 評価
 │      │           │└◇59311: Re: あのね・・・ [kawa] ID:Bxf5hWvE 2015/07/23 11:04 評価
 │      │           │ └◇59315: Re: あのね・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/23 15:46 評価
 │      │           └◇59305: 海外在勤中のお兄様に [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/22 12:07 評価
 │      │            ├◇59312: Re: 海外在勤中のお兄様に [kawa] ID:Bxf5hWvE 2015/07/23 11:23 評価
 │      │            └◇59442: 後見報酬と家裁上申 [kawa] ID:t0AIPm.p 2015/08/22 10:50 評価
 │      │             └◇59443: ですからお兄様のご意見は? [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/22 16:38 評価
 │      │              └◇59444: Re: ですからお兄様のご意見は? [kawa] ID:8.o11uQW 2015/08/23 07:29 評価
 │      │               ├◇59445: 論点を明確に [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/23 15:25 評価
 │      │               │├◇59459: Re: 論点を明確に [kawa] ID:TVQpOfhd 2015/08/29 10:24 評価
 │      │               ││└◇59467: ですから論点は2つのみ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/30 22:00 評価
 │      │               ││ └◇59470: Re: ですから論点は2つのみ [kawa] ID:Iy3451lw 2015/08/31 10:01 評価
 │      │               │└◇59462: Re: 身上監護 [kawa] ID:TVQpOfhd 2015/08/29 11:04 評価
 │      │               │ └◇59468: Re: 身上監護 [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/30 22:10 評価
 │      │               │  └◇59475: 限度額認定証 [kawa] ID:k1BK.dGt 2015/08/31 13:46 評価
 │      │               └◇59447: Re: みそのさんの意見が明確 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/26 10:06 評価
 │      │                └◇59464: Re: みそのさんの意見が明確 [kawa] ID:wxSzvetB 2015/08/30 12:16 評価
 │      │                 ├◇59469: 対立と訴状の確認、上申は待った方が良い [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/31 09:42 評価
 │      │                 │├◇59476: Re: 対立と訴状の確認、上申は待った方が良い [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/31 15:28 評価
 │      │                 ││├◇59477: 対立明確な確認と新情報 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/31 16:52 評価
 │      │                 │││└◇59496: Re: 対立明確な確認と新情報 [kawa] ID:z1HVzwhJ 2015/09/04 11:43 評価
 │      │                 ││├◇59478: Re: 対立と訴状の確認、上申は待った方が良い [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/31 18:14 評価
 │      │                 ││└◇59495: Re: 対立と訴状の確認、上申は待った方が良い [kawa] ID:z1HVzwhJ 2015/09/04 10:14 評価
 │      │                 │└◇59481: Re: 対立と訴状の確認、上申は待った方が良い [kawa] ID:k1BK.dGt 2015/09/01 08:21 評価
 │      │                 └◇59474: 上申の方法 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/31 12:22 評価
 │      │                  └◇59501: Re: 上申の方法 [kawa] ID:An7RuT3w 2015/09/05 04:06 評価
 │      │                   └◇59512: Re: まずは・・ [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/09/07 19:49 評価
 │      │                    └◇59515: Re: まずは・・ [kawa] ID:nzaD2q5S 2015/09/08 10:28 評価
 │      │                     └◇59523: Re: まずは・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/09 13:49 評価
 │      │                      └◇59528: Re: まずは・・ [kawa] ID:qTlvgJ3Y 2015/09/10 06:28 評価
 │      │                       └◇59562: Re: 上申準備 [kawa] ID:3pjcBQEQ 2015/09/24 10:16 評価
 │      │                        ├◇59576: 負けない妹さん [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/26 14:20 評価
 │      │                        └◇59579: kawaさんへ [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/09/27 10:58 評価
 │      └◇59560: Re:被害届けの・・・。 [きりのこ] ID:zPiSV.fq 2015/09/23 21:32 評価
 │       └◇59575: Re: 被害届けの・・・。 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/26 14:00 評価
 │        └◇59600: Re: 被害届けの・・・。 [きりのこ] ID:/sbSfq4f 2015/10/01 19:40 評価
 │         └◇59609: Re: 被害届けの・・・。 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/10/03 13:40 評価
 └◇59603: Re: ねこさんへ [kawa] ID:flTtKjgy 2015/10/02 13:47 評価