No.58937 3つまとめて

発言者:みその 発言日:2015/04/02 08:37 返信する 応答をメールで転送

ただいま〜 (ってネットに書くのもおかしいですが、、)

丁寧な説明をしていただき すみませんでした。
ここは削除ができないのに プライベートなことをきいてしまって申し訳ないです。 (削除機能があればもっとお互いに書けるのに・・)

1 

>ねこは1k借家住まい。Bの私物保管場所にも困っています。
衣類(少ないですが)だけでも、保管に窮するほどです

ここです。現実 荷物が運びだせないのなら強くでれないですよねえ・・・


ところで B傍系の方は田舎住まいですよね?(もしくは田舎出身)
田舎は田舎の掟があって
お話を読ませていただいた感じ(一方的な印象です)
都会のルール(ねこさま) 田舎の掟(B傍系) の方の生活感の違いがすごくでているのではないかと思いました。

田舎は 親族のものは親族のもの(持ちつ持たれつ 口も出す世話も出す財産もあいまい 共有感がすごい 近所もつきあいが濃い 隣の家の冷蔵庫に何がはいってるかさえ知っている)

都会は 核家族でひとまとまり 大人になれば個人意識が強い

ところで現実・・・
ねこさまは そのお家を 管理できる余裕がおありでしょうか?

家は ヒトとカネを食います 
ずっと閉ざされたままでは 朽ちる速度が速い

窓を開け空気を入れ替え ねずみよけの薬剤を置き ねずみの餌の虫がわかないようにし それ以上に大敵は湿気! 荷物が置いてあるままなら あっという間にカビも(箪笥の後ろとか)繁殖します 屋根裏にはすずめバチが巣をつくるかもしれません、、

管理する人が絶対にいるのです。(空気入れ替えだでもオッケイ 人間の目と人間の匂いつけ?はとても大事)
ねこさまが それができるというのなら問題はないのですが、、

少なくともB傍系は 管理ができる(住んでるので、、)

そこも弱みですよね?



お話からすれば Bさまが在宅になった場合
そのまま、お家に帰ればいいのではないですか?

鍵の変更は防犯のためでしょうから(笑顔)
そのまま お帰りになり 
「あれ? 鍵失くしたわ 鍵屋さんに開けてもらわねば」と
合鍵を作って そのまま帰ればよいのではないかと思います。

たとえ そのままB傍系と同居になっても(笑顔)
ご自分のお家ですから
「ただいまー 帰ったよー 管理してくれててありがとう!」で

傍系が 「出ていけ」と言われたら
つぶらな瞳で 「えっ??? 私の家なのに?」(きょとん)

「まあ いろいろ寄付してくれたのね ありがとう」(笑顔)
で そのままB傍系のモノも使ってしまえばいいのでは?

私の目から見たら
傍系=留守の間の管理 にしか見えませんが

物を持ち出してるのは 売ったり捨てたりあげたりしない限り
ただの 移動しての管理

勝負は Bさま 御帰宅です

私だったら、、
どこの場面でも場所でも
「B傍系が不当に占拠」と言わず
「B傍系に Bさま不在のため家の管理をしてもらってるの」と笑顔で既成事実をさくさくつくりますが、、

また B傍系にお中元お歳暮も送ります
電話で 「母の家を(ここはきっちり)帰るまで(ここもきっちり)管理してくださってくれてありがとうございます」と     既成事実 既成事実

皆が それを信じれば
いざ 在宅になった場合に

「えーーーーー!!! 話が違うーーー 騙されたーー 訴えるーー」と
そのときに騒げばいいのです。
法的には不当占拠ですので
勝負は その時に

今は 必要ないでしょう?

傍系に無料で家の管理
財産や価値のあるものは やはり移動(管理維持費より安かったらあきらめる)
貸金庫に入らないものは・・・ わたしだったら諦める・・
銀行の貸金庫 たぶん年間二万円もかからない(宝石 小さな形見 写真 程度だけど)

ところで裁判所との関係(成年後見人)について ですが。。

正しいことをちゃんとしてるかどうかは関係ないのです。
事務官が 理解ができるかどうかです。

何度も書いていますが
「前例」が大事なのです。

こちらがちゃんとしていても

「初めてのケースですので」(前例がない)
「今までこうしてきたので」(前例あり)

すべて この二つの箱の中にいれてしまうのです。

「前例がない」=わからないから不許可
「前例がある」=違っていても そのとおりにしてね

この二つしかありません。

裁判所は「過去」を裁くところです。
すでに起きたことを 法律にのっとって前例を元に裁きます。

ですから
有資格者のねこさまが
「未来」について語っても

ちんぷんかんぷん なのです。

わたしたちは 「現状と未来」を見て考え 用意し 必要なコトを やりたい

しかし あの方たちは 「過去」にしか生きていません。

ネットで書けることは領収書ですが 書けないことなら ほんとうに山ほどあります。  同業だった方に(社福)チクったら
「わかるーーー ごめんね 死ぬほど笑ったー」っていう感じです。
もう笑うしかない・・ いえいえ 笑って過ごさねば 苦しいだけです。

話を元に戻して・・・

Aさまの遺産分割って終わってるのでしょうか?

Aさまは金銭のみの財産で Bにあげた ように書かれておられますが

私の理解力では Bさまはお金をもらった そのお金で家を建てた
そのため(?)資産が減り 国民年金では十分な福祉サービスを受けられない可能性がある

しかしその家は売れない(B傍系がもらう予定なので)
というか 土地と家屋が違う名義の物件なんておそろしくて買えない。

もともとB傍系がBを介護するという話は 条件として書かれておられませんか?
傍系の立場からすれば
もらう前に 「どうにかされたら困る」ので 占拠したという感じ?

先手を打って
誰かに超格安で賃貸すればよかったですね。
(外国人なら、、、=B傍系と言葉も通じず最高だと思うのに


すみません ズレました

成年後見に関しては ほんとうにストレスな裁判所とのやりとりをやり続けるなら他人のほうがいいですよ。

とにかく
信託を利用すると まとまったお金を出すのに 非常に面倒で不愉快な作業が必要です。 裁判所はお金を減らすのは非常にイヤがります。

ただ・・・・事務官の立場からいえば
わけわからない福祉サービスや医療看護について 「こうだとこうなので」と説明されようとも さっぱりわからず 「ですから 50万ほど臨時で信託からおろしてください」とか言おうものなら

とりあえず 反対

根拠は 「こうゆうケースは初めてなので、、」「前例が・・」
「もう少しわかる資料を」  ぼそぼそ

日にちや時間や電話代をさんざんかけて やっと
「そこまでおっしゃるなら、、」と どっこいしょと重い腰を

でも理解できてない わからないことにお金をおろす許可を出すということは それなりにたいへんだろうなあ、、と同情はしますが、、


というわけで
信託を利用されるときは 臨時で出費するときは裁判所の指示書が必要なので
それはそれは、、面倒くさいですよ・・・

他人のほうが ラクーー

でも他人が 怠惰だと もっとたいへんですが、、

結局は
この後見人制度って 「施設入所」で 「独居」か もしくは家族親族
プラスアルファでお金がかなり必要になることを「しなければ」 良い制度

「在宅」で 本人家族が既製のサービス「以外」のものを取り入れるなら 最悪です

最後に不思議に思うことは 相続人が未成年だったために という一文で
未成年の場合は 未成年の法定後見人がつくと思うのですが

でも、、答えないでください
あまりにもプライベートなことを書きすぎました。
ここは 削除できないので (たぶん これがネックで書かれる方が少ないと思うし あたりさわりないコメントしか書けないから書く人も少ない)

今 私は 緊急で困ったことに直面しておりまして
ヘルパーさん不足で 夜間が半分に減ってしまい とりあえず親戚が泊まっていますが どうしようかと、、)
夜間徘徊予防のために 玄関でヘルパーさんに布団で寝てもらうだけですが、、急に辞められると こんなふうに非常に困ります

これからさき 時代が変わり
(なんといっても 団塊の世代が大量に超高齢になりますから)
ヘルパーさん争奪戦になるかも?

先々見越して お互いがんばりましょう (と しか言えなくてごめんなさいね)

ちなみに 一晩8000円で受けてくれると言ってくれた便利屋さんは 事業所からの猛反対で断らずをえませんでした。

ヒトがいないーーーーー(悲鳴)

この内容はあなたにとって【参考】になりましたか?はい  掲示内容について通報する

※この相談の返答受付は終了しました。

発言一覧

▼一覧
 58921: 近年の後見の傾向と対策 お知恵拝借 (みそのさんの他、後見知識豊富な方、お願いします) [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/29 01:46
 └◇58922: Re: 近年の後見の傾向と対策 お知恵拝借 (みそのさんの他、後見知識豊富な方、お願いします) [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/29 07:10 評価
  └◇58923: Re: 近年の後見の傾向と対策 お知恵拝借 (みそのさんの他、後見知識豊富な方、お願いします) [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/29 09:07 評価
   ├◇58924: Re: 一部訂正 [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/29 10:24 評価
   │└◇58925: Re: ごめんなさい [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/29 16:22 評価
   │ └◇58926: Re: お忙しい所申し訳ありません [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/29 19:47 評価
   │  └◇58927: 取得税は? [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/29 22:42 評価
   │   ├◇58928: なぜ分割を終わらせないのでしょうか? [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/30 06:03 評価
   │   │└◇58930: Re: 上のお返事の続きになりますが・・ [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/30 07:05 評価
   │   └◇58929: Re: 訂正(書き方が悪くて・・・) [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/30 06:37 評価
   └◇58931: Re: 領収証ですね・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/30 12:15 評価
    └◇58937: 3つまとめて [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/02 08:37 評価
     └◇58941: Re: 3つまとめて [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/03 16:03 評価
      └◇58942: わかるわあ・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/03 18:38 評価
       ├◇58943: Re: わかるわあ・・・ [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/04/03 21:37 評価
       └◇58944: Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・) [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/04/03 22:09 評価
        └◇58945: Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・) [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/04 07:12 評価
         └◇58946: Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・) [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/04 11:39 評価
          └◇58948: Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・) [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/04 18:11 評価
           ├◇58949: 追加です [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/04 18:40 評価
           │└◇58954: Re: 追加です [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/06 15:46 評価
           └◇58953: Re: よ〜く、わかります [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/06 14:44 評価
            └◇58962: Re: 時間がなくて・・・ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/09 08:22 評価
             └◇58963: Re: 追加です [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/09 09:11 評価
              ├◇58964: すみません [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/09 09:39 評価
              └◇58970: Re:恐縮です [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/10 15:35 評価
               └◇58971: 明日は我が身・・・ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/10 23:43 評価
                ├◇58974: Re: 気持ちが楽になりました。 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/11 14:55 評価
                │└◇58980: Re: 気持ちが楽になりました。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/13 18:17 評価
                │ └◇58988: Re: 気持ちが楽になりました。 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/16 13:26 評価
                ├◇59003: 後見人について [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/28 11:47 評価
                │└◇59007: Re: 後見人について(一部訂正) [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/29 10:09 評価
                └◇59015: Re:自分の無知と仲間意識と・・ [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/05/01 00:22 評価
                 └◇59021: Re: 自分の無知と仲間意識と・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/05/03 01:08 評価
                  └◇59023: Re:限界点 [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/05/06 01:00 評価
                   └◇59024: Re: 限界点 [みその] ID:My5ARkpW 2015/05/06 07:18 評価
                    ├◇59028: Re: 限界点 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/05/07 11:49 評価
                    ├◇59029: Re: 認と忍 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/05/08 12:15 評価
                    ├◇59046: 想定通り [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/05/13 18:22 評価
                    └◇59065: 効力発生前の出来事に [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/05/30 10:21 評価
                     └◇59078: とても心配です [みその] ID:My5ARkpW 2015/06/01 07:43 評価
                      ├◇59080: Re: とても心配です [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/06/01 13:05 評価
                      │└◇59081: Re: 追伸・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/06/01 13:50 評価
                      ├◇59138: Re: とても心配です [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/06/18 12:25 評価
                      ├◇59184: 在宅介護を検討 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/01 16:03 評価
                      ├◇59239: Re: 瑕疵ある展開 [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/07/14 00:27 評価
                      └◇59260: Re: みそのさんへ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/18 10:33 評価
                       └◇59261: Re: みそのさんへ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/18 20:48 評価
                        └◇59275: Re: みそのさんへ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/20 11:47 評価
                         └◇59283: Re: みそのさんへ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/20 17:07 評価
                          └◇59293: Re: 馬耳東風でいきましょう [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/21 12:02 評価
                           └◇59294: すごくわかります [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/21 15:31 評価
                            └◇59414: 資料提出をどのタイミングでしましたか? [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/18 13:19 評価
                             └◇59424: 送金のたびにです [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/19 10:33 評価
                              └◇59425: Re: 送金のたびにです [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/19 12:10 評価
                               └◇59427: 首都圏こわーーい [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/19 13:22 評価
                                ├◇59429: みそのさん、ありがとう [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/19 15:46 評価
                                │└◇59458: そもそも論ですが [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/28 18:34 評価
                                │ └◇59461: Re: そもそも論ですが [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/29 10:36 評価
                                │  └◇59465: Re: そもそも論ですが [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/30 21:19 評価
                                └◇59456: みそのさん、財産管理ですが [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/28 14:43 評価
                                 └◇59457: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/28 18:26 評価
                                  └◇59460: Re: 結局・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/29 10:26 評価
                                   └◇59466: Re: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/30 21:31 評価
                                    ├◇59471: Re: 結局・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/31 10:02 評価
                                    │└◇59479: Re: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/01 07:54 評価
                                    │ └◇59483: Re: 結局・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/01 10:48 評価
                                    └◇59473: Re: 結局・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/31 12:11 評価
                                     └◇59480: Re: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/01 08:14 評価
                                      ├◇59482: Re: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/01 08:49 評価
                                      │└◇59485: Re:お見通しの通りです [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/01 11:45 評価
                                      └◇59484: Re: お金で・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/01 11:05 評価
                                       └◇59486: Re: お金で・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/01 17:40 評価
                                        └◇59487: 休養が必要なんですが [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/09/01 23:22 評価
                                         ├◇59490: Re: 休養が必要なんですが [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/02 08:57 評価
                                         │└◇59491: 素材がダメで・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/03 10:16 評価
                                         │ └◇59493: Re: 素材がダメで・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/03 16:53 評価
                                         │  └◇59540: Re: 領収書は不要(士業の場合) [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/14 12:53 評価
                                         └◇59558: Re: 教えてください [きりのこ] ID:zPiSV.fq 2015/09/23 19:41 評価
                                          └◇59574: Re: 教えてください [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/26 13:54 評価
                                           └◇59580: Re: 教えてください [きりのこ] ID:nW3pwXuh 2015/09/28 11:52 評価