No.28912 自宅が一番でしょう、とケアマネさんから言われました

No.28912は質問(相談内容)です。

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No.28912:自宅が一番でしょう、とケアマネさんから言われました[白いコスモス]ID:N60GvcDs 2010/01/18 21:33
要支援1、軽度認知症、91歳の義父を自宅で見守りしている嫁です。

2月末で、認定が切れるので、再認定の申請が必要になっています。

今日、ケアマネさんがアポイントもなく、突然来られて、

「その後、いかがですか?
先日、伺った時には、お嫁さんがお留守で、おじいさんとお話しましたら、しっかり受け答えなさっているし、
おじいさんの見守りのために、外出もままならないというお話でしたが、
外出しておられる様子で、何よりです。」

って、いくら見守りしていても、日常の買い物ぐらいは出かけないと、暮していけないのに、アポなしで、いつ何時見に来られても、待機してないといけないの?

「おじいさんは、ご自宅で、不自由なく過ごすのが、何よりお幸せなようですし、市の予算も限られていますか、ご希望されていない方まで強いて受け入れるのもねえ。」

えっ?!
ご希望は、義父がするの?
じゃあ、永遠に、介護サービスって受けられないわけ????

「申請手続きだけは、しておかれたら、いいかと思いますが。」

これって、全国的に、普通な制度運用ですか?

発言一覧

以下、No.28912の質問に対する回答です。

 28912: 自宅が一番でしょう、とケアマネさんから言われました [白いコスモス] ID:N60GvcDs 2010/01/18 21:33
 ├◇28925: Re: 自宅が一番でしょう、とケアマネさんから言われました [ginebrarie] ID:NFJaFgeK 2010/01/19 10:46 評価
 │└◇28928: ginebrarieさま、ありがとうございます [白いコスモス] ID:N60GvcDs 2010/01/19 14:19 評価
 │ └◇29056: Re: ginebrarieさま、ありがとうございます [ginebrarie] ID:NFJaFgeK 2010/01/25 12:37 評価
 │  └◇29057: ありがとうございました [白いコスモス] ID:N60GvcDs 2010/01/25 15:36 評価
 │   └◇29061: Re: ありがとうございました [ginebrarie] ID:NFJaFgeK 2010/01/25 18:04 評価
 │    └◇29073: そう言えば・・・ [白いコスモス] ID:N60GvcDs 2010/01/26 02:15 評価
 │     └◇29144: Re: そう言えば・・・ [ナシ] ID:8yT1vgJk 2010/01/28 09:44 評価
 └◇29395: 今日、再認定の面接でした [白いコスモス] ID:N60GvcDs 2010/02/08 20:16 評価

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No.28925:Re: 自宅が一番でしょう、とケアマネさんから言われました[ginebrarie]ID:NFJaFgeK 2010/01/19 10:46
そんなバカな!
介護保険払ってるのに何てことを
申請は当然の権利ですよ
おまけに軽度とはいえ認知症なのであれば、むしろ必要なことだと思います
ほんとうにケアマネって当たり外れがありますね
変更を依頼したらいかがですか?

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No.28928:ginebrarieさま、ありがとうございます[白いコスモス]ID:N60GvcDs 2010/01/19 14:19
ginebrarieさま、さっそくありがとうございます。

以前から、対応の仕方が、私に対して上から目線で、嫌な人だと思っていたのですが、
義父や主人に対しては、常識的な丁寧さをみせておられるのです。

ケアマネさんの変更というのは、包括支援センターにお願いするのですか?
再認定の面談の時に、市役所の介護福祉課の方に頼んでよいのでしょうか?

主人は、
包括支援センターと名前が変わっても、お役所仕事に変わりはないのだから、あれで普通だよ、 と言っています。

つまらないことで文句を言えば、嫌われて、余計にまともな対応をしてもらえなくなるのではないでしょうか。

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No.29056:Re: ginebrarieさま、ありがとうございます[ginebrarie]ID:NFJaFgeK 2010/01/25 12:37
「ケアマネージャーの変更」でググるとやり方だけでなく「コツ」とか「下調べ」などの要件についても詳しく出てきますよ

自治体によって異なるようですが、ケアマネージャーにもいわゆる「フリーランス」状態の方とどこかの支援事業者直属の方とがおられます/父の場合、最初に当たったかたがフリーランスの方で、いろいろな事業所のサービスを比較してくださった上でプランを作ってくださいましたのでとても助かりました 今の方は事業所所属ですが、病院の経営する事業所のせいか訪問看護などの内容も行き届いており、こちらも当たりでした/でもその間には「何この人?」という方もおられ、そういう時は父が自分で変更を申し立てていましたから、常により良い状態を求めるという姿勢はおすすめです/でないとサービス全体の向上が成されないでしょう

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No.29057:ありがとうございました[白いコスモス]ID:N60GvcDs 2010/01/25 15:36
ginebrarieさま、大変ありがとうございました。

教えていただいたようにググってみました。
愚痴ってばかりで、行動しないと、なんでも、前にすすみませんね。
わかっているのですが。

ケアマネさん選びのことなのですが、
フリーランスか、事業所直属か、選べるのは、要介護より上の認定の場合ではないのでしょうか。

うちは、要支援1なので、包括支援センターの決めた方が自動的に決まってしまうようです。市の規模も大きくないですし。
でも、再認定の機会に、波風立てない程度に変更を希望してみます。

アポイントなしに訪問されることとか、留守の時に、ご近所にこの家はいつも留守なのかと尋ねておられることとか、人として非常識な気がするのです。

私が心得違いをしていて、ケアマネさんは、身内みたいに、プライベートに入り込むのが仕事なのかも??
通りすがりに立ち寄るのが、気さくで親切で、有り難く思うべきことなのかも?
性格の不一致ですかね!

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No.29061:Re: ありがとうございました[ginebrarie]ID:NFJaFgeK 2010/01/25 18:04
どうなんでしょう
好意的に解釈すれば、ちょっと近所を通りかかった時大丈夫かどうか見にくる、とか
あまり留守が多いようだと事故につながらないか、とか

心外でしょうが、介護のネグレクト(虐待の一種)も最近問題になっているので、そういうことばかり気になるケアマネさんもいるんでしょうね

でもそういうことも含めてきちんとコミュニケーションがとれないようでは困りますもんね

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No.29073:そう言えば・・・[白いコスモス]ID:N60GvcDs 2010/01/26 02:15
何度もありがとうございます。

そう言えば、前の認定の時に、
「お年寄りと家族がグルになって、お芝居して、認定を稼いだり、
困ってないのに、困っているふりをする家族がいて、しばしばころっと騙されるんです!」
と言っておられたので、
私の言ったことや、義父の状況を抜き打ちで調査されることもありますか?

ある程度、踏み込まないと、正確な状況がわからなくて、ケアプランが立てにくいことも重々わかっているのですが、
認知症の義父だけではなく、介護者の私のプライベートに介入されることも覚悟しないと、公的な介助は希望できないのか、
そういうわがままな発想の私には、介護サービスを利用して、介護で楽する権利がないのか、

日常の買い物か、私自身の通院か、ぐらいしか外出していないのに、
ご近所に、ここのお嫁さんはいつも留守ですか?なんて、ちょっとショック。

認知症の義父が、電話をおもちゃにしていて、外からつながりにくいとはいえ、
主人の携帯電話もお知らせしてあるのに、なぜか、約束なしに訪問されて、留守だったらしかられて。

家族の暮らしに他人の手を入れるのは、やはり覚悟というか、割り切りができていなと、難しいものがあるのですね。

デリカシーがない、という印象なので、
再認定の面談のときに、面接にこられる市の職員の方に言ってみようかと思います。

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No.29144:Re: そう言えば・・・[ナシ]ID:8yT1vgJk 2010/01/28 09:44
白いコスモス様

毎日、本当におつかれ様です。
このケアーマネージャーの言動は、証拠と共に公的機関に申し出すると問題発言になります。
ですが、余程(介護保険請求の不正等)の事でないと公的機関は動きません。

近所の方に「ここのお嫁さんはいつも留守ですか?」と具体的な内容をもってケアマネの方から聞くのは、ルールに反しています。
あなた宅の家族の行動(事実か事実でないか別として)をケアマネから、近所の方へ情報提供しているのですから。

他のお宅でも、白いコスモスさんのように感じてられるご家族が見えると思います。
こういう利用者さんの思いは表面に出にくく、出たとしても行政側の思惑とケアマネの言動が一致していれば、公的機関も苦情は一意見として「判りました」と聞くだけです。

だから、横柄な態度でも常識の無い行動も許され、かえって行政側からは協力的なケアマネとなるのです。
ケアマネが高圧的になるのも、この人達がそういう行為をしても何も問わないからです。
利用者にとっては、最悪です。
でも、人として誠実で利用者の事を気遣ってプランを進める方もいます。
ケアマネの変更は簡単ですので変更をお勧めします。

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No.29395:今日、再認定の面接でした[白いコスモス]ID:N60GvcDs 2010/02/08 20:16
ginebrarieさま、ナシさま
助言いただきありがとうございました。

今日、再認定の面接で、主人も休みをとって、一緒に話をすることができました。

91歳という年齢で、これだけの機能を維持できていて、ご家族の日ごろの対応が良いからでしょう、と言ってもらって、泣きそうなぐらい嬉しかったです。

と同時に、ご自宅が老人仕様にこれだけ改修されてあり、お嫁さんが常時在宅であれば、おじいさんがデイサービスを拒否されるのもわかります、
と言われてしまいました。

ケアマネさんのことは、
やはり、アポなしの訪問などは、問題があるので、包括支援センターに電話をかけて、ケアマネさんの変更をお願いしてみたらいいと言われました。

相性という問題もあって、他ではとても良い評価の方でも、うちには不向きという場合もあり、そのあたりも、考慮してもらえるはずですよ、と言ってくださいました。

足元があやしくなる前に手すりをつけ、風呂もトイレも先回りの改修をして、2週間に1回の定期検診、毎日嫁がいる現状、
だったら、自宅が一番でしょう、

と言われるのならば、高額の介護保険料を支払わずに、定期貯金にでもして、365日義父の介助をしている私のものしたいです。こういう発想って、間違ってますか?

全く、もとがとれない保険制度です。