No.53079 経管で栄養と摂っている状態で、特養は入所できますか?

No.53079は質問(相談内容)です。

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No.53079:経管で栄養と摂っている状態で、特養は入所できますか?[みなこ]ID:6USWypA2 2013/02/28 20:40
いろいろ書き込んでいるみなこです。

要介護5の入院中の父の事です。先日複数申し込んでいる特養の一つに、入所前面接に行ってきました。
もうすぐ入れそうなのですが、入院している間に嚥下が困難になり、現在経管で流動食を鼻から胃に流し込んでいます。

この状態で特養は受け付けて貰えるのでしょうか? 特養側は「入所の順番が来た時に、お父様の状態を見て考えましょう。」と言われていますが、不安です。

今日病院側の相談員の方と話しましたが、経管で栄養を取っている状態の方は、特養や老健に入所は難しいと言われました。理由は、経管栄養をセットできるのは看護婦か身内だけで、100人近くをほぼ一人で看ている現状では無理と言われました。食事の時だけ、ご家族の方が施設に行ってセットしている方もいるとの事。

父が入所できそうな特養は、私の家から自転車で30分くらいのところです。父の食事のために3回/日、毎日通えるかと聞かれると、はっきり言って自信がありません。

前にも書き込みましたが、胃ろうは本人も家族も拒否しています。

同じような状況だった方、または施設の現状に詳しい方、情報を教えてください。

発言一覧

以下、No.53079の質問に対する回答です。

 53079: 経管で栄養と摂っている状態で、特養は入所できますか? [みなこ] ID:6USWypA2 2013/02/28 20:40
 └◇53104: Re: 経管で栄養と摂っている状態で、特養は入所できますか? [(´・ω・`)] ID:d5cQGm07 2013/03/01 20:30 評価
  └◇53113: Re: 経管で栄養と摂っている状態で、特養は入所できますか? [みなこ] ID:6USWypA2 2013/03/02 15:16 評価

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No.53104:Re: 経管で栄養と摂っている状態で、特養は入所できますか?[(´・ω・`)]ID:d5cQGm07 2013/03/01 20:30
その特養は看取りまで行う特養でしょうか?
経管栄養が必要な状態でも、受入れる事は可能と言えば可能ですが
特養の場合、夜間看護師がいない特養もあれば、夜間看護師がいたと
しても、医療行為は行えないので、正直なところ経鼻栄養の状態での入所
は、胃ろうの方より厳しくなるのが現状です。

マーゲンチューブが抜けてしまった場合、看護師が再挿入する場合も
ありますが、本来挿入するのは医療行為になる為、必ず医師が行います。
老健や療養では、看護師が再挿入を行う事もありますが、老健は併設して
医療機関がある為、挿入後レントゲンで確認が出来ます。
療養では、必ず医師がいるので、医師の指示の元で看護師が行う事も
ありますが、医師がいる為万が一異常があってもすぐ対応する事が出来ます。

ですが、特養は医師がいないので、日中・夜間帯抜けてしまった場合、
看護師がいる特養の場合は、嘱託医に指示を仰ぎながら再挿入を行い
医療機関が開いている時間に受診し、レントゲンを撮り確認をしなければ
ならない為、ご家族の病院への付き添い等、要求されてくる事が予測
されます。また、あまりにも頻繁に抜去する事があるなら、胃ろう増設をして
欲しいと言われる可能性も当然出てきてしまうので、胃ろうを拒否し、
今後、経鼻栄養のみで過ごされるのであれば、介護療養の方を探された方
が良いと私は思いますね。

失礼ですが、特養に入所して延命治療等希望をしていないとしても、
看取りを行っていない施設であれば、容態が急変したり、悪化すれば、
施設では対応が出来ない為、医療機関の方へ搬送されるようになります。
治療を拒めば、医療機関では入院継続は出来なくなるため、治療をする、
しないで、嫌な思いをさせられる事もあるので、ご本人とご家族の意思が
かたく、経管栄養以外の延命についても確認がとれているのなら
介護療養型医療施設への入所を私はすすめます。

※介護療養の多くは、不必要な延命処置は一切行わないので。
介護施設の中では、一番自然な形での看取りを行っているところが殆どです。

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No.53113:Re: 経管で栄養と摂っている状態で、特養は入所できますか?[みなこ]ID:6USWypA2 2013/03/02 15:16
コメントありがとうございます。

結果としてケアマネに、今悩んでも仕方のない事、入所時に施設の方と話し合うしかない。と言われました。

もっともな意見だと思いますが、市内の老人施設すべてに泣きついて、一番私たち家族の事を理解してくれ、よい返事をくれた所に断られたら後が無い…そう思うと悶々としてしまいました。

入所予定の施設には、看取りまでお願いしたい、苦痛な延命処置は必要ない、自然に逝きたいという希望を伝えています。経管栄養でなくても、普通に食べられそうという看護師の方もいます。入所時は経管栄養を止めて、普通に食べるところからお願いしようと思います。

これは父の強い希望でもありますし、父も私もそれで誤嚥性肺炎になっても仕方がないと思っています。寝たきりで、食事が苦痛で、何を楽しみに生きているのかという話になっちゃいますが…

ケアマネの言う事には、人数制限して経管栄養の人を受け入れているところもあるとの事。新しい特養が7月に完成しますので、そちらにも掛けあってくれると約束してくれました。

ここに書き込めばコメントをいただけて、頼りになるケアマネと知り合えて、本当に私は恵まれていると思います。

状況が変わったら、また、ご報告いたします。ありがとうございました。