No.52914 虐待の処罰

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No.52921:Re: 虐待の処罰[介護中年]ID:7S4K5Zqg 2013/02/22 03:42
どのような処罰て・・・とうぜん暴行罪で逮捕でしょう
家族から告訴　裁判沙汰になる

私も勤めてるからわかりますが　暴力はいけないよ

こんなんこと　繰り返す職場なら　行政処分をうけ

指定を取り消され　廃業ですね

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No.52928:Re: 虐待の処罰[悩める子羊]ID:UHe19f0w 2013/02/22 11:20
私もそう思いますが、虐待をしたのがホーム長の奥さんで介護職から事務職に変更して今の職場に居座る事になるかも知れないのです。
そればかりか、市に正直に事実を話した職員に辞めるように仕向けるような発言をするらしいのです。
こんなおかしい話が通用するのですか？変ですよね。
一職員はホーム長がどのように対応しているのか知る由もなくただ経過を見守る事しかできません。
もし納得できない結果が出た場合どうしたらいいのでしょうか？

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No.52927:Re: 虐待の処罰[(´・ω・｀)]ID:d5cQGm07 2013/02/22 11:18
高齢者の虐待については、高齢者虐待防止法がありますが、
この法令で言うと、罰則はあるものの、虐待をしていた本人に対する
罰則は困った事に含まれていないのです。

罰則：
高齢者虐待対応協力者・市町村関係職員が職務上知り得た秘密を
漏らしたとき・・・１年以下の懲役または１００万以下の罰金

正当な理由なく立ち入り調査を妨害したとき・・・
３０万円以下の罰金

ところが養護者による虐待となると、話は別になり・・・

身体的虐待・・・暴行罪・傷害罪
心理的虐待・・・脅迫罪・侮辱罪
経済的虐待・・・横領罪・背任罪・詐欺罪
ネグレクト・・・保護者遺棄責任者遺棄罪
ネグレクトの結果死亡・・・傷害致死罪・遺棄致死罪・殺人罪

と、一般の犯罪と同じ扱いで処罰されますが、介護職員が行った場合は
これには当てはまらないと言う、おかしな法令なので、施設として出来る
対応・罰則と当てはめるのなら　＜ 懲戒免職 ＞　しかないと思いますが
実際に虐待を受けた高齢者が、その事実を虐待だと認識し、訴える能力が
あるとするならば、個人的に刑事告訴に持っていく事は可能と言えば可能
だと思います。

また、ご家族が虐待を知り得る事で、本人に能力が無いとしても、
ご家族が訴える事も出来ますから、まずは懲戒免職し、その後どうするかは
施設とご家族や本人との話し合いになると思います。

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No.52937:Re: 虐待の処罰[悩める子羊]ID:UHe19f0w 2013/02/22 19:25
今回の場合、介護職から事務職に変更という事で改善をしたことにして同じ施設での勤務になると思われます。
普通に考えたら懲戒解雇になるような事なのに、より楽な事務職になりまじめに勤務してきた職員が辞める事になるなんて酷すぎますよね。
どう思いますか？

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No.52945:Re: 虐待の処罰[悩める子羊]ID:UHe19f0w 2013/02/23 10:08
すみません。ヒートアップしてしまいました。話が見えませんよね。
雇われ施設長の奥さん（一職員）が、虐待をして職員が市に正直に話し、このような事になっています。
このような改善で市は納得するのか？経営者の理事会は納得するのか？普通に考えたら変な話だと思いませんか？
改善に、納得がいかない場合の対処法などあるのですか？

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No.52953:一部コピペ[(´・ω・｀)]ID:d5cQGm07 2013/02/23 21:55
　虐待の通報や虐待を受けた本人からの届出を受けた市町や地域包括支援センターの職員には、職務上知り得た通報者等を特定する情報を漏らしてはならない、という守秘義務が課されています。（高齢者虐待防止・養護者支援法第８条、同法第１７条第２項）

　施設の職員等が自分の勤めている施設で起きた虐待を通報した場合には、市町が事実確認調査を行う際も、施設等に対して通報者が誰であるか明かさないなど、配慮することになっています。

　また、「通報等をしたことを理由に解雇その他不利益な取り扱いをうけない（虚偽・過失による通報を除く）」ことが定められています。このような通報者の保護規定は、高齢者虐待の早期発見、早期対応を図るために設けられています。

※高齢者虐待防止法の中には、通報者の保護規定も含まれています。
市の職員が聞き取り調査を行い、施設職員が正直に話をした結果、
その職員までもが解雇となったのであれば、経営者に解雇通告所を請求
して下さい。解雇通告所には解雇理由が書かれているので、その内容に
不服があれば辞職をしない旨を内容証明で送り、それでも解決しない場合
労働局にある紛争調整委員会のあっせん制度を利用して下さい。
自己都合による退職ではないのなら、上記の方法です。

また、虐待を行った帳本人が現場ではなく事務職として居座る事に対し
市が施設としてやるべきことはしてくれたと思うか、不服と思うかは
正直何とも言えませんが、現場の職員が納得できない、また虐待を受けた
要介護者とそのご家族が納得する事が出来ないのであれば、市に対し
苦情・不服である事を申し出るしかないと思います。

強く解雇を求める署名を集める等、場合によってはそう言った行動も
必要になってくると思いますよ。過去記事にどなたかの相談スレにも
書かせて頂きましたが、地元の特養で死亡事故が相次ぎ、施設長や
担当職員の減給等で一旦は決着がつきましたが、最終的には職員だけ
ではなく、施設長も解雇、経営陣も総入れ替えまでもっていきましたが
そこに至るまでは署名活動も行い何度も抗議を重ねてきていますので
やるからには徹底した態度を貫き通し、頑張り抜くしかないと思います。

施設に入所している他のご家族を巻き込んで活動されても良いと思います。
事務職だって出入り出来るのですから、何をされるか分かりませんからね。

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No.52978:Re: 一部コピペ[悩める子羊]ID:UHe19f0w 2013/02/24 23:59
回答有難うございます。真剣に考えて下さる方がいるだけで心強い思いです。
解雇というよりは「辞めたほうがいいんじゃないの」と言われ自分から辞めるように仕向けられている状態です。たとえ辞めずに残ったとしてもつらい立場になる事は目に見えています。施設長は外部に漏らした職員は敵だと思っていますので、どういう仕打ちをされるかわかりません。
施設長が変わらない限り居続けるのは無理だと思われます。
そこが納得いかないところで、悔しいところなんです。
施設長の奥様と言うだけで虐待をした犯罪者が守られ、正義を貫いた善良な職員がつらい目にあうのか、到底納得いきません。

社会福祉法人の中の一施設の出来事なのですが、やはり身内をかばうような風潮があり理事会は黙認しているのでしょうか？対応に当たっているのが施設長なのでちゃんと事実が伝わっているのかも疑問ですが。

とにかく私も辞めようとは思っていますが、全然納得がいかないのでもう少し動いてみようとおもっています。まずどこからどうしようか思案中です。どなたか知恵のある方力を貸していただけませんか。お願いします。

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No.52977:Re: 虐待の処罰[小心者]ID:LcMvBD24 2013/02/24 23:36
あまりにも呆れた管理者夫婦‥‥
こういうのはどうでしょう！
力になってくれそうな新聞社に情報提供してみる。
施設の職員と よかろう様の市役所職員はごまかせても
世間はごまかせないでしょう。
きっと制裁を加えてくれると思います。
だって、奥さん以外の職員は何も悪いことしてないんだから
取材が来ても平気でしょうからp(^_^)q
あとは、マスコミの力を信じましょう（≧∇≦）
検討を祈ります。

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No.52998:Re: 虐待の処罰[悩める子羊]ID:UHe19f0w 2013/02/25 23:03
ご意見ありがとうございます。
取り上げてくれる新聞社があるならばいくらでも情報提供します。
たまたま見られたのが顔面平手打ちですが、その他にも普段から頻繁に精神的虐待も行っていましたし、身体的虐待も行っていました。
入所者を自分の管理物の様にでも思っているのか、いに沿わない行動にはとても厳しい対応でした。
たとえば、トイレのドアを開けたまま用を足している入所者に向かって
「信じられないあーやだ」と大きな声で繰り返し言う。
紙を折りたたんでためている入所者から紙を取り上げ部屋にばらまく。
洗面所の手拭用の紙を持っていってしまう入所者に向かって「泥棒です」と大声で言う。
自分が気に入らない入所者が歌を歌うとわざと大きな音をさせて嫌がらせをする。
気に入らない入所者には事あるごとに「そんな事しないでください、あーしなさい、こーしなさい」と頭ごなしに命令する。
部屋に逃げようとする入所者を部屋まで追いかけていってやり込める。
「ここは私のうちなんだから出て行きなさい」と言う。
糖尿病の人の飲み物に砂糖をたくさんいれる。
わざと怒らせて自分を叩かせ殴られたと騒いで入所者を他の施設に移そうとする。
入浴を嫌がる入所者に服を着たままお湯をかける。
湯船につかっている入所者を平手打ちする。
座布団で殴る。すりっぱで殴る。靴で殴る。
耳元で他の人にきずかれないようにいやみを言う。（入所者の顔がこわばるのでわかる）
ひっぱって部屋に連れて行ってやりこめる。
後ろから突き飛ばす。転がるほど。
手の甲を叩く。つねる。両手で頬を叩く。まだまだあります。
とにかく、こんな感じでした。
でも、施設長に言っても取り合わず、それどころかかばうような発言をしていたので言っても無駄だと言う空気が広がり今に至っているわけです。
やはり言ったらこうなりました。
悔しいです。悲しいです。私一人の力ではどうする事もできません。なさけないのですが。正しいだけでは権力には勝てないんですね。
でも、ここで吐き出す事で少しだけ気が晴れました。
ささやかな抵抗のつもりです。もう少し頑張ってみます。

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No.53030:Re: 虐待の処罰[小心者]ID:LcMvBD24 2013/02/26 22:16
ありえないです。　こんな施設は指定取り消しが当然でしょう(-_-メ)
早いところ、バックアップしてくれる方や団体を見つけてはどうでしょう
なんか、はらわた煮えくり返ってきた・・・

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No.53031:Re: 虐待の処罰[うちべんけい]ID:hvgoQE8L 2013/02/26 22:32
私は実際に施設内の虐待を通報して退職に追い込まれ辞めました。
それまでも、市の聞き取り調査が入ったりして改善命令がだされ、この施設が良い方向に変わっていくと思っていましたが、実際は上の者が施設を守るのに必死で、私は逆恨みをされ、私の仕事上の荒探しをされ、そこを責められ居辛くなるようにされました。経営者というのは結局、利用者の為ではなく、自分の名誉と施設を守ってしまうのかとこんな世の中にがっかりしました。私は自分のしたことに今でも後悔はしていないし、間違っていないと思います。絶対虐待はだめです！見て見ぬふりをしている自分がいやと思うならまず行動して後悔のない人生を送った方がいいと思います。

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No.53038:Re: 虐待の処罰[悩める子羊]ID:UHe19f0w 2013/02/27 00:26
勇気ある行動に拍手を送ります。今は敗北感を味わっていると思いますが長い人生何が幸いするかわかりませんからね。そんな変な施設はやめて正解かもしれませんよ。腐った施設の中にいて自分も腐ってしまわないうちに辞められて良かったと思ってください。

私が勤務する施設は社会福祉法人で理事は人格者で社会的に立派な方々だと思っていたのですが、やはり職員よりも施設の対面のほうが大事なんだと思い知らされました。今回の虐待の件が正確に伝わっているとしたら、そしてそれを黙認しているとしたら、社会福祉法人を名乗らないでほしいと思います。ただの営利目的の利用者の顔が福沢諭吉に見えている団体です。社会福祉法人も地に落ちましたね。でも施設長が虚偽の報告をしている可能性もありますが。

とにかく虐待は犯罪ですから、何らかの処罰があって当然だと思いますが、今回虐待をした奥さんは、市に正直に話した職員を完全無視するなど反省をするどころか逆恨みもいいところで、楽な事務職に職種を変えてもらいぬくぬくと今の職場に居座るつもりです。あまりと言うか、全然、罪の意識はないようです。またほとぼりがさめたころストレス発散に虐待をしなければいいのですが、怪しい限りです。入所者がかわいそうです。
どこも同じような感じなんですかね。介護の世界嫌いになりそうです。

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No.53059:Re: 虐待の処罰[悩める子羊]ID:UHe19f0w 2013/02/27 20:40
新しい事実が判明しました。やはり虚偽の報告をしていました。
虐待ではなく正当防衛だと主張しているみたいです。
乱暴な入所者が暴力を振るったため止めるために殴ったと言う事にしてあるみたいです。一緒にいた職員の意見とは食い違っています。
普通に考えてこういう場合、どちらの意見が優先されるのですか？
虐待をした本人とそのだんな様である施設長が言い逃れをするために嘘を言っているのに、正直者の職員が嘘を言っている事になりますよね。
本当に納得がいかないのですが、どうしたらいいのか。いきずまっています。
社会福祉法人の本部に直訴するということは可能なんでしょうか。
証拠のビデオがあるわけでもなく、居合わせた職員の証言だけでは難しいのでしょうか？叩かれた後の頬のうっ血映像と被害者が誰に叩かれたかを証言している動画はあるのですが。

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No.53061:本当に酷いね[(´・ω・｀)]ID:d5cQGm07 2013/02/27 21:25
虐待後の動画であっても、虐待があった事の証拠にはなるのでは
ないでしょうか？ まぁ、確証はありませんが、本部に直接職員全員で
交渉に行く。虚偽の報告をしている上に、何もしていない職員が
辞めるよう施設長に仕向けられている事実を伝えるべきだと思いますよ。

後は、最終手段かもしれませんが、その動画をネットで公表するとか。
虐待をしている本人は解雇にならず、虐待を正当化している施設長も
解雇にならず、虚偽の報告を行っている。市ではなく都道府県庁の方にも
通報をしていないのなら、通報をしてさしあげましょう。

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No.53110:Re: 虐待の処罰[小心者]ID:LcMvBD24 2013/03/02 11:20
通報には、本当にエネルギーが必要だったと思います。
自分の施設に虐待があっても、私はなかなか勇気が出ないで今に至っている始末・・・呆れますね(-_-メ)
退職に追い込まれたとの事。市役所はその件は把握しているのでしょうか？
確か、通報した職員にも不当や不利な扱いなどは禁止されているはずだし、事実なら訴えてもいいんじゃないでしょうか？
荒探しをされるべきは、あなたの施設の管理体制や管理者の人格などでしょう。
負けないでください。普通の人はみんなあなたの味方です。
悩める子羊さんも、検討祈ります。
そして、私も頑張ります。

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No.53129:Re: 虐待の処罰[悩める子羊]ID:UHe19f0w 2013/03/03 12:04
また動きがありました。
改善計画書に沿って市の職員が定期的な聞き取り調査に来まして、その後の対応などについて、全職員の話を聞き、理事会にかけたほうがいいと言う事になったみたいです。
理事会までは上がっていなかったようです。結果どうなるか、理事会が常識ある人達だといいのですが。後は結果待ちの状態です。また報告します。