No.59483 Re: 結局・・・
みそのさん 本当にありがとうございます。
要は、「病前にどういう話が二者間でされていたかが解らない」
ここを論拠にされてしまうのです。
後見人は、まるで夜逃げでもしたかのような状態の家の中をみてきた、最初の説明で、
平然と私に「相手はカビが生えていたのは全て捨てたと言ってます。」と説明。
私は「カビが生えていても勝手に捨てませんよね?」
後見人「え、捨てるでしょ、次々連鎖してしまうから」
私「こんなに広く? それに私ならこういう状態だったから捨てたという
説明ができるよう証拠写真の1枚も取っておきますが、それもないですよね?
後見人として、相手の説明は妥当だと思ってらっしゃるということなんですか?」
後見人「まあ、相手が我々に嘘をつく理由がないですからね〜。
それに以前の状態を知りませんし・・・。」
私「嘘をつく理由はあると私は思っていますがね・・・」
その後
私「家を維持するなら、去年の今頃は在宅生活をしていたはずなので
戻させて下さい。」
後見人「戻られると、我々が外れないといけませんからね〜・・・」
ここからスタートしているので、怒で当分の間、冷静になれませんでした。
いや、今でも思考停止です。
しかも、私は前に説明したように、みそのさんのようにやんわり持って行けないんですよね。
そこが大欠点。
理詰めでまるで、口調はツジモト議員のようです。(泣)
しかし、みそのさんのこの視点はスゴイです。
財産目録とは(家財で良いんですね)とは気付きませんでした。
>できるだけ現状がどうであるか引き出すのです。 黙らせてはいけません。聴取できるよう
そうですよね。
後見人は基本、メールでのやり取りを希望しています。
そのため、書くときは私の文章が第三者に見られることを意識して
書くようにしている「つもり」なんですが・・・。
会話は内密にボイスにとってあります。
(ボイスに取ると、自分の発言には気をつけるようになりますね。)
>細かい契約書で(違反した場合のペナルティもしっかり書いて)
>縛ることが有効ではないかと思います。
鍵の交換を初旬にしてきても、してこなくても、
家の中の私物の目録については作成してあるか聴いてみます。
>今回の場合は
>「財産目録」=すべての家財道具 (新品時に一万円以上のものぐらいかな)
>「管理を委託されていると自称している方との 家屋家財管理の契約書」
>一点突破しませんか?
はい、そうしたいです。
>「電気代のひきおとしどうなっていますか? 当然 止めてありますよね? えっ! 落ちている? なぜですか? ああ、、家屋管理しておられる方の分ですね。じゃあ家屋管理についての契約書作成してありますよね? 財産目録どうなっていますか? えっ? ない? 近所で かってに家具を処分していると噂になってますが、、」
> という感じで話しかけ その応対をすべて記録
>ここで 後見人にたてついてはいけません。
>できるだけ現状がどうであるか引き出すのです。
>黙らせてはいけません。聴取できるよう笑顔でやさしくね〜
>そして それをもって 家裁へ
>放置のための経済的虐待
そうですね。
自分一人で感情的になりそうなら、誰か同席を頼んでみます。
訴訟中なので、弁護士は交代にならないと思います。
ですが、やはり、次の展開のために家裁報告はしておかなくては・・
ということだけは、自分の中で固まりました。
本当にありがとうございます。
助かります。
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発言一覧
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- ◆58921: 近年の後見の傾向と対策 お知恵拝借 (みそのさんの他、後見知識豊富な方、お願いします) [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/29 01:46
- └◇58922: Re: 近年の後見の傾向と対策 お知恵拝借 (みそのさんの他、後見知識豊富な方、お願いします) [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/29 07:10
- └◇58923: Re: 近年の後見の傾向と対策 お知恵拝借 (みそのさんの他、後見知識豊富な方、お願いします) [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/29 09:07
- ├◇58924: Re: 一部訂正 [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/29 10:24
- │└◇58925: Re: ごめんなさい [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/29 16:22
- │ └◇58926: Re: お忙しい所申し訳ありません [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/29 19:47
- │ └◇58927: 取得税は? [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/29 22:42
- │ ├◇58928: なぜ分割を終わらせないのでしょうか? [みその] ID:VRuw5tQE 2015/03/30 06:03
- │ │└◇58930: Re: 上のお返事の続きになりますが・・ [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/30 07:05
- │ └◇58929: Re: 訂正(書き方が悪くて・・・) [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/30 06:37
- └◇58931: Re: 領収証ですね・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/03/30 12:15
- └◇58937: 3つまとめて [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/02 08:37
- └◇58941: Re: 3つまとめて [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/03 16:03
- └◇58942: わかるわあ・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/03 18:38
- ├◇58943: Re: わかるわあ・・・ [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/04/03 21:37
- └◇58944: Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・) [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/04/03 22:09
- └◇58945: Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・) [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/04 07:12
- └◇58946: Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・) [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/04 11:39
- └◇58948: Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・) [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/04 18:11
- ├◇58949: 追加です [みその] ID:x0uk.5qO 2015/04/04 18:40
- │└◇58954: Re: 追加です [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/06 15:46
- └◇58953: Re: よ〜く、わかります [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/06 14:44
- └◇58962: Re: 時間がなくて・・・ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/09 08:22
- └◇58963: Re: 追加です [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/09 09:11
- ├◇58964: すみません [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/09 09:39
- └◇58970: Re:恐縮です [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/10 15:35
- └◇58971: 明日は我が身・・・ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/10 23:43
- ├◇58974: Re: 気持ちが楽になりました。 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/11 14:55
- │└◇58980: Re: 気持ちが楽になりました。 [みその] ID:SSoo7U7l 2015/04/13 18:17
- │ └◇58988: Re: 気持ちが楽になりました。 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/16 13:26
- ├◇59003: 後見人について [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/28 11:47
- │└◇59007: Re: 後見人について(一部訂正) [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/04/29 10:09
- └◇59015: Re:自分の無知と仲間意識と・・ [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/05/01 00:22
- └◇59021: Re: 自分の無知と仲間意識と・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/05/03 01:08
- └◇59023: Re:限界点 [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/05/06 01:00
- └◇59024: Re: 限界点 [みその] ID:My5ARkpW 2015/05/06 07:18
- ├◇59028: Re: 限界点 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/05/07 11:49
- ├◇59029: Re: 認と忍 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/05/08 12:15
- ├◇59046: 想定通り [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/05/13 18:22
- └◇59065: 効力発生前の出来事に [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/05/30 10:21
- └◇59078: とても心配です [みその] ID:My5ARkpW 2015/06/01 07:43
- ├◇59080: Re: とても心配です [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/06/01 13:05
- │└◇59081: Re: 追伸・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/06/01 13:50
- ├◇59138: Re: とても心配です [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/06/18 12:25
- ├◇59184: 在宅介護を検討 [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/01 16:03
- ├◇59239: Re: 瑕疵ある展開 [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/07/14 00:27
- └◇59260: Re: みそのさんへ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/18 10:33
- └◇59261: Re: みそのさんへ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/18 20:48
- └◇59275: Re: みそのさんへ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/20 11:47
- └◇59283: Re: みそのさんへ [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/20 17:07
- └◇59293: Re: 馬耳東風でいきましょう [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/07/21 12:02
- └◇59294: すごくわかります [みその] ID:SSoo7U7l 2015/07/21 15:31
- └◇59414: 資料提出をどのタイミングでしましたか? [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/18 13:19
- └◇59424: 送金のたびにです [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/19 10:33
- └◇59425: Re: 送金のたびにです [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/19 12:10
- └◇59427: 首都圏こわーーい [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/19 13:22
- ├◇59429: みそのさん、ありがとう [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/19 15:46
- │└◇59458: そもそも論ですが [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/28 18:34
- │ └◇59461: Re: そもそも論ですが [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/29 10:36
- │ └◇59465: Re: そもそも論ですが [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/30 21:19
- └◇59456: みそのさん、財産管理ですが [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/28 14:43
- └◇59457: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/28 18:26
- └◇59460: Re: 結局・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/29 10:26
- └◇59466: Re: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/08/30 21:31
- ├◇59471: Re: 結局・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/31 10:02
- │└◇59479: Re: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/01 07:54
- │ └◇59483: Re: 結局・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/01 10:48
- └◇59473: Re: 結局・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/08/31 12:11
- └◇59480: Re: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/01 08:14
- ├◇59482: Re: 結局・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/01 08:49
- │└◇59485: Re:お見通しの通りです [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/01 11:45
- └◇59484: Re: お金で・・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/01 11:05
- └◇59486: Re: お金で・・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/01 17:40
- └◇59487: 休養が必要なんですが [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/09/01 23:22
- ├◇59490: Re: 休養が必要なんですが [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/02 08:57
- │└◇59491: 素材がダメで・・ [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/03 10:16
- │ └◇59493: Re: 素材がダメで・・ [みその] ID:x0uk.5qO 2015/09/03 16:53
- │ └◇59540: Re: 領収書は不要(士業の場合) [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/14 12:53
- └◇59558: Re: 教えてください [きりのこ] ID:zPiSV.fq 2015/09/23 19:41
- └◇59574: Re: 教えてください [ねこ] ID:IMiOVSRH 2015/09/26 13:54
- └◇59580: Re: 教えてください [きりのこ] ID:nW3pwXuh 2015/09/28 11:52