No.58945 Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・)
>バ●マ●保管方式ですよね。
でも書かないで下さい。
解りましたから。
ごめんなさい。違う方法です。私の場合は父親が2人いましたから それを利用して 贈与ではなく相続でもないやり方で名義を替えました(ちなみに今現在この商品はありません 発売完了になりましたから) いろいろ調べてみてわかったのですが けっこう優良商品はあるもんだ、と。 会社としては積極的に勧奨していません。 損なので。 お客様をつかむための きっかけというか餌に使って 釣ったあとは違う商品に(会社の得になる商品)へ導くというパターンです。 特徴は 餌なので(損だし)発売期間は短い まあ ぶっちゃけ生保系ですが・・(言っちゃった) 今は ないですよ。 古き良き時代(ってほど大昔ほどではありませんが) コンプライス違反が厳しくなってから つまらない商品ばかりになってしまいました・・(しみじみ)
>うちは・・
もう診断後ですから、その合法さえもダメだったかも?
はい。私はそれ以前にしました。 というか すませたからこそ後見人申請した という。。。 なんどもなんどもシュミレーションしました。けっこう急に後見人が必要になったので ほとんど寝ずに調べました。
父親2人というだけで 複雑な家庭だと想像されると思いますが、結局 子どものときから親族を信用していません。他人のほうがずっとマシでした。なのでそのへんはソツなくできたと思います。
>ところで、信託費用は後見人に比べるとやはり安いですか?
私の場合は 0円です。 お金が大きいのでそれで収益があがるそうです。
運営利益はもらえませんが。費用もいっさい取られません。
>後見人報酬と 信託+後見監督人報酬(後見が親族だとこの方式ですよね)
私の場合は 後見監督人はついていません。
法定成年後見人のせいだと思います。監督人は裁判所です。
任意成年後見人だと 確実に 後見監督人がつくと思いますが、、
つまり 報酬費用は 現在誰にも支払っていない状態です。
そうゆう意味でも 私がなりましたが、、
財産目あてだと非難がすごくて 非常に不愉快でした。
あくまでも私の場合ですが
弁護士費用(一か月5万ぐらい) →(交替) →信託(0円)を利用して 私(0円) です。
私の交通費支給で裁判所でもめています。
遠距離なので実費はしっかり取っていますが、「高い」とおっしゃる。
相続人は他にもいます。介護はイヤお金だけ欲しい人たちです。
ですから さじ加減が難しいのですが 交通費分ぐらいはもらいたいと思っています。「親族が後見人の場合の前例では・・」ばかり言われてうんざりしています。
私「前例では とおっしゃいますが、こんなに遠距離で通っている後見人がいるんですか!? いないから前例がないのですよ!」と 言っても通じない
事務官「とにかく前例がないので 今までの交通費はともかく これからは少なめにしてほしい」
私「なぜですか?」
事務官「とにかく 他の方と比べても大きいので、、、ですが、遠くから来られていらっしゃいますので交通費負担が大きいという意味での報酬としてお支払は可能です」
私(報酬ならオッケイって結局一緒じゃないの!!!)
↑ ねこさま 本当に後見人になりたいですか?
>後見監督人は法人後見監督を選べば安いですからね。
(家裁が認めるかどうかは解りませんが)
ねこさまの場合は法定成年後見人なので監督は裁判所だと思います。
Bさまが 相続に巻き込まれたときに(たとえばB傍系の一家全員死亡とか)
Bさまの特別代理人は ねこさまがなれないと思います(親族なので他の相続人と結託してBさまの財産を減らす疑い)
そうゆうときに 弁護士が雇われるだけです。
ねこさまが 後見人になった場合 第三者が入るのは Bさまが受け取りの相続のときだとだと思いますが・・・
なんせ、士業様へのビジネス提供で、
今や、士業の横領も多い様子。
一番たちが悪いのが、バックマージンと言う合法的な横領なんですよね。
契約する、その契約金は家裁に計上して引き出せる
その一方で契約先から紹介料として契約金の数%をバックされる、
実際自分がやってみてわかりましたが
裁判所の姿勢として
弁護士=帳簿見ない スルー
親族=横領するという前提で監査
バックマージンなんてしなくても そのまま帳簿の合計を大きくすればだいじょうぶ。 事務官が電卓持って 弁護士の足し算計算なんてしませんから。
それほど 「ざる」です。
しかも一度それが通ってしまうと 「裁判官が審判を下したものは間違っていたとしても覆せない」とう前提がありますので
つまり
弁護士が横領 = 交代したときにしかバレない
バレたとしても 数万円程度では 裁判の控訴審並みの力を入れてまで親族は返還を求められない
そもそも 弁護士のちっちゃな横領に ほかの弁護士が受けてもらえるとは思えない。 数万返してもらうために数十万かけるなんてアホな親族はしない。
という理由で
弁護士の横領「件数は小さい」が 「金額は大きい」という実態になります。
逆なんですよ。 大きい金額でないと訴訟(国家賠償請求)できないのです。
金額が小さいと 親族は泣き寝入りです。
そもそも介護を兼ねていますので そんな体力も時間もお金もありません。
>もちろん、家裁にバレルはずもなく・・・
いえいえ私の場合のように 親族に交代した時点で バレて
事務官に訴えるわけです。
でも「もみけし」されますよ。「脅し」をかけられます。
裁判所が任命した弁護士がですよ 数百万数千万ならともかく 数万程度ちまちまと計上してるものは バレても そんなもんで裁判所の信用を失うわけにはいかないのです。
任命責任は裁判所にありますが それ以上に監査義務を怠ったという立派な証拠になりますから 裁判所は自分の過失になることは親族に絶対に「させません」
>それを見抜けない家裁を見越しての横領システム。
あくまでも私の前任の場合ですが
明細が 領収なしの 「事務費」○○万 「雑費」○○万 という感じです。
いくらでも取れます。
領収なしでも 明細というものは 「日付 どこで何をしたのか」 という内容がどこかになくてはならないと思うのですが いっさいありません。
見抜くもなにも 調べようがありません。
私が3万程度おかしいと思ったのは 二重経理の疑いです(ただの弁護士の勘違いと思われます)
見抜けないと言うより 弁護士に甘いのです。
性善説にのっとっています。 弁護士は横領しない という・・・
わたし かなり事務官を追求しましたが
最後に笑顔で 雑談ぽく
「ですが 貴女(=みその)さんのように細かく帳簿をつけるようおっしゃられたら 受けてくださる弁護士がいなくなりますよ。 受けてもらえるだけでも感謝してほしくらいです」とのこと
こちらは地方なので そうゆうのはあります。
弁護士の数が足りないから〜
まさしく需要と供給の関係ですねえ・・・
ともかく
これは あくまでも私のケースです。
世の中には ほんとうにご本人のために一所懸命がんばってくださってる弁護士の方もたくさんいらっしゃると思います。
わずかな そうでない方のために そうゆう方まで悪く思われるのはどうかと思います。
この制度の趣旨はすばらしい
ですが
裁判所には無理なことだと思います。
ぜひ 第三者機関を立ち上げて 後見専門機関をつくるべきだと思います。
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発言一覧
- ▼一覧
- ◆58921: 近年の後見の傾向と対策 お知恵拝借 (みそのさんの他、後見知識豊富な方、お願いします) [ねこ] ID:ETN0ObU0 2015/03/29 01:46
-
└◇58922:
Re: 近年の後見の傾向と対策 お知恵拝借 (みそのさんの他、後見知識豊富な方、お願いします)
[みその]
ID:VRuw5tQE
2015/03/29 07:10
-
└◇58923:
Re: 近年の後見の傾向と対策 お知恵拝借 (みそのさんの他、後見知識豊富な方、お願いします)
[ねこ]
ID:ETN0ObU0
2015/03/29 09:07
-
├◇58924:
Re: 一部訂正
[ねこ]
ID:ETN0ObU0
2015/03/29 10:24
-
│└◇58925:
Re: ごめんなさい
[みその]
ID:VRuw5tQE
2015/03/29 16:22
-
│ └◇58926:
Re: お忙しい所申し訳ありません
[ねこ]
ID:ETN0ObU0
2015/03/29 19:47
-
│ └◇58927:
取得税は?
[みその]
ID:VRuw5tQE
2015/03/29 22:42
-
│ ├◇58928:
なぜ分割を終わらせないのでしょうか?
[みその]
ID:VRuw5tQE
2015/03/30 06:03
-
│ │└◇58930:
Re: 上のお返事の続きになりますが・・
[ねこ]
ID:ETN0ObU0
2015/03/30 07:05
-
│ └◇58929:
Re: 訂正(書き方が悪くて・・・)
[ねこ]
ID:ETN0ObU0
2015/03/30 06:37
-
└◇58931:
Re: 領収証ですね・・
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/03/30 12:15
-
└◇58937:
3つまとめて
[みその]
ID:x0uk.5qO
2015/04/02 08:37
-
└◇58941:
Re: 3つまとめて
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/04/03 16:03
-
└◇58942:
わかるわあ・・・
[みその]
ID:x0uk.5qO
2015/04/03 18:38
-
├◇58943:
Re: わかるわあ・・・
[ねこ]
ID:ETN0ObU0
2015/04/03 21:37
-
└◇58944:
Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・)
[ねこ]
ID:ETN0ObU0
2015/04/03 22:09
-
└◇58945:
Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・)
[みその]
ID:x0uk.5qO
2015/04/04 07:12
-
└◇58946:
Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・)
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/04/04 11:39
-
└◇58948:
Re: わかるわあ・・・ (信託ですが・・)
[みその]
ID:x0uk.5qO
2015/04/04 18:11
-
├◇58949:
追加です
[みその]
ID:x0uk.5qO
2015/04/04 18:40
-
│└◇58954:
Re: 追加です
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/04/06 15:46
-
└◇58953:
Re: よ〜く、わかります
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/04/06 14:44
-
└◇58962:
Re: 時間がなくて・・・
[みその]
ID:SSoo7U7l
2015/04/09 08:22
-
└◇58963:
Re: 追加です
[みその]
ID:SSoo7U7l
2015/04/09 09:11
-
├◇58964:
すみません
[みその]
ID:SSoo7U7l
2015/04/09 09:39
-
└◇58970:
Re:恐縮です
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/04/10 15:35
-
└◇58971:
明日は我が身・・・
[みその]
ID:SSoo7U7l
2015/04/10 23:43
-
├◇58974:
Re: 気持ちが楽になりました。
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/04/11 14:55
-
│└◇58980:
Re: 気持ちが楽になりました。
[みその]
ID:SSoo7U7l
2015/04/13 18:17
-
│ └◇58988:
Re: 気持ちが楽になりました。
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/04/16 13:26
-
├◇59003:
後見人について
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/04/28 11:47
-
│└◇59007:
Re: 後見人について(一部訂正)
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/04/29 10:09
-
└◇59015:
Re:自分の無知と仲間意識と・・
[ねこ]
ID:ETN0ObU0
2015/05/01 00:22
-
└◇59021:
Re: 自分の無知と仲間意識と・・
[みその]
ID:x0uk.5qO
2015/05/03 01:08
-
└◇59023:
Re:限界点
[ねこ]
ID:ETN0ObU0
2015/05/06 01:00
-
└◇59024:
Re: 限界点
[みその]
ID:My5ARkpW
2015/05/06 07:18
-
├◇59028:
Re: 限界点
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/05/07 11:49
-
├◇59029:
Re: 認と忍
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/05/08 12:15
-
├◇59046:
想定通り
[ねこ]
ID:ETN0ObU0
2015/05/13 18:22
-
└◇59065:
効力発生前の出来事に
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/05/30 10:21
-
└◇59078:
とても心配です
[みその]
ID:My5ARkpW
2015/06/01 07:43
-
├◇59080:
Re: とても心配です
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/06/01 13:05
-
│└◇59081:
Re: 追伸・・・
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/06/01 13:50
-
├◇59138:
Re: とても心配です
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/06/18 12:25
-
├◇59184:
在宅介護を検討
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/07/01 16:03
-
├◇59239:
Re: 瑕疵ある展開
[ねこ]
ID:ETN0ObU0
2015/07/14 00:27
-
└◇59260:
Re: みそのさんへ
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/07/18 10:33
-
└◇59261:
Re: みそのさんへ
[みその]
ID:SSoo7U7l
2015/07/18 20:48
-
└◇59275:
Re: みそのさんへ
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/07/20 11:47
-
└◇59283:
Re: みそのさんへ
[みその]
ID:SSoo7U7l
2015/07/20 17:07
-
└◇59293:
Re: 馬耳東風でいきましょう
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/07/21 12:02
-
└◇59294:
すごくわかります
[みその]
ID:SSoo7U7l
2015/07/21 15:31
-
└◇59414:
資料提出をどのタイミングでしましたか?
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/08/18 13:19
-
└◇59424:
送金のたびにです
[みその]
ID:x0uk.5qO
2015/08/19 10:33
-
└◇59425:
Re: 送金のたびにです
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/08/19 12:10
-
└◇59427:
首都圏こわーーい
[みその]
ID:x0uk.5qO
2015/08/19 13:22
-
├◇59429:
みそのさん、ありがとう
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/08/19 15:46
-
│└◇59458:
そもそも論ですが
[みその]
ID:x0uk.5qO
2015/08/28 18:34
-
│ └◇59461:
Re: そもそも論ですが
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/08/29 10:36
-
│ └◇59465:
Re: そもそも論ですが
[みその]
ID:x0uk.5qO
2015/08/30 21:19
-
└◇59456:
みそのさん、財産管理ですが
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/08/28 14:43
-
└◇59457:
結局・・・
[みその]
ID:x0uk.5qO
2015/08/28 18:26
-
└◇59460:
Re: 結局・・・
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/08/29 10:26
-
└◇59466:
Re: 結局・・・
[みその]
ID:x0uk.5qO
2015/08/30 21:31
-
├◇59471:
Re: 結局・・・
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/08/31 10:02
-
│└◇59479:
Re: 結局・・・
[みその]
ID:x0uk.5qO
2015/09/01 07:54
-
│ └◇59483:
Re: 結局・・・
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/09/01 10:48
-
└◇59473:
Re: 結局・・・
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/08/31 12:11
-
└◇59480:
Re: 結局・・・
[みその]
ID:x0uk.5qO
2015/09/01 08:14
-
├◇59482:
Re: 結局・・・
[みその]
ID:x0uk.5qO
2015/09/01 08:49
-
│└◇59485:
Re:お見通しの通りです
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/09/01 11:45
-
└◇59484:
Re: お金で・・・
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/09/01 11:05
-
└◇59486:
Re: お金で・・・
[みその]
ID:x0uk.5qO
2015/09/01 17:40
-
└◇59487:
休養が必要なんですが
[ねこ]
ID:ETN0ObU0
2015/09/01 23:22
-
├◇59490:
Re: 休養が必要なんですが
[みその]
ID:x0uk.5qO
2015/09/02 08:57
-
│└◇59491:
素材がダメで・・
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/09/03 10:16
-
│ └◇59493:
Re: 素材がダメで・・
[みその]
ID:x0uk.5qO
2015/09/03 16:53
-
│ └◇59540:
Re: 領収書は不要(士業の場合)
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/09/14 12:53
-
└◇59558:
Re: 教えてください
[きりのこ]
ID:zPiSV.fq
2015/09/23 19:41
-
└◇59574:
Re: 教えてください
[ねこ]
ID:IMiOVSRH
2015/09/26 13:54
-
└◇59580:
Re: 教えてください
[きりのこ]
ID:nW3pwXuh
2015/09/28 11:52