No.59546 限界かなあ〜？
No.59546は質問（相談内容）です。
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No.59546:限界かなあ〜？[きりのこ]ID:MLQvKwlh 2015/09/17 03:25
元々ギャンブル依存の父が、認知症になり三ヶ月前に幻聴幻覚が出て精神科にいます。最初ドクターは認知症病棟へ移して・・・。と言っていましたが、退院10日前になって移せないから退院と言われ、それまで施設の事は、こちらから聞いても具体的には提示されず、退院10日前にケースワーカーさんからショートのロングでの受け入れOKな所が一件見つかりました。しかしショートのロングはあくまでも在宅なので、どこかへ落ち着いて欲しいです。自分で地域包括センターで貰って来た施設一覧で探して申し込みをしました。と同時に病院と施設側とケアマネージャーで施設へ移る方へ動きだしました。
父はずっと隠していられてると思って来たみたいですが、バレバレでした。ギャンブル依存は病気です。現金が目の前にあると止められないんです。例えそれが他人のお金でも・・・。何度もそれを繰り返し・・・。お金の事で両親は物心つく頃から喧嘩が絶えませんでした。そんな世間体だけ取り繕った人たちが大嫌いでした。私が中学な2年の時にまた父の病気がでました。会社から預かった100万円をギャンブルで使い果たしたんです。母には離婚をすすめました。それを泣いて止めたのは弟でしたが、現在親の事には一切関わりません。先日は、施設が見つからなかったら・・・。と言う話をしているのに「おじいさん引き取れって言うなら、おじいさんの年金全部こっちに渡すんだろうなぁ！」って言ってる事が理解出来ない。
また、家庭の事情を訪問看護士さんと話していると「どうして家を出なかったの？私は家を出た。」って言われても「食わしてもらえるだけ有り難いと思え！」って何度もいわれてる母を残しては何処にも行けなかったと言っても分かって貰えないかなぁ〜。他人には本当の所分からないのかな？
数年前にも入院した時に差額ベット代にかけた保険を2ヶ月で30万借りて利子が付いてきて、何の為にかけてるのか分からないから解約し、それでも飽きたらず、年金の確認でさかのぼって紛失分が振り込まれるのを期に司法書士を使い他に振り込ませ3年足らずで数百万を使い果たしました。「これからお金がかかるんだから・・・。」と言っても聞く耳持たず・・・。10数年前から認知症の兆候は始まっていた事と母も物忘れが少しずつ出て来ていましたが、何とか仕事をしながら来ていました。ここ6〜7年は仕事を辞めて二人に係わりながら来て、去年は母が入院しリハビリして家に帰って来て・・・。そんな中も一切協力無しで自分はギャンブルしに行ってる。町中にスクリーンでレースが見れる場所があるんですね。そこからハガキが頻繁に来ます。ギャンブル依存は病気です。しかしそれを国が推奨してるんですね。
こんな状態なので年金でここの家賃は払えない（10万弱）事いくら話しても分からないのか？自分は箸より重いものは持たないくせに「いらんこと言わんでいい文句があるなら出てけ！」・・・。
何だかダラダラ愚痴になってしまいました。家にはお金がありません。やっと動きが取れそうな状態になったので母にショートに行ってもらい、仕事を探していますがショートも空きが無いときもあり、何ともならないです。何か良い方法は無いで
しょうか？
発言一覧
以下、No.59546の質問に対する回答です。
- ◆59546: 限界かなあ〜？ [きりのこ] ID:MLQvKwlh 2015/09/17 03:25
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├◇59549:
Re: 限界かなあ〜？
[匿名希望]
ID:VvvnC2ic
2015/09/18 10:37
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│└◇59553:
Re: 限界かなあ〜？
[きりのこ]
ID:heNjzAmH
2015/09/22 06:14
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└◇59551:
匿名希望さんの言う通り。
[ケアマネ・ストロンガー]
ID:DyACOTdj
2015/09/18 12:18
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└◇59554:
Re: 匿名希望さんの言う通り。
[きりのこ]
ID:heNjzAmH
2015/09/22 06:33
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└◇59563:
残金が無くなれば、いずれ受給できる。
[ケアマネ・ストロンガー]
ID:DyACOTdj
2015/09/24 12:54
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└◇59565:
Re: 残金が無くなれば、いずれ受給できる。
[きりのこ]
ID:nhdyw38d
2015/09/24 14:43
-
└◇59566:
役所の言い分。
[ケアマネ・ストロンガー]
ID:DyACOTdj
2015/09/24 15:17
-
└◇59569:
Re: 役所の言い分。
[きりのこ]
ID:/sbSfq4f
2015/09/25 02:02
-
└◇59571:
早く生活保護を受けましょう。
[ケアマネ・ストロンガー]
ID:DyACOTdj
2015/09/25 13:22
-
└◇59572:
Re: 早く生活保護を受けましょう。
[きりのこ]
ID:/sbSfq4f
2015/09/26 00:12
-
└◇59573:
両親の詳細希望。
[ケアマネ・ストロンガー]
ID:DyACOTdj
2015/09/26 10:05
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└◇59577:
Re: 両親の詳細希望。
[きりのこ]
ID:fDjcbS3b
2015/09/27 02:09
-
└◇59581:
確認しました。
[ケアマネ・ストロンガー]
ID:DyACOTdj
2015/09/28 12:30
-
└◇59583:
Re: 確認しました。
[きりのこ]
ID:jaeTDzL6
2015/09/28 17:20
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No.59549:Re: 限界かなあ〜？[匿名希望]ID:VvvnC2ic 2015/09/18 10:37
辛いなら、なげうってしまってかまわないではないでしょうか？弟さんに年金も渡してしまってほっとけばいいと思います。その様子では、両親には財産はないようですし、知らぬ存ぜぬを通していればいいと思います。弟さんとも仲がよろしくないようですしすべてと縁を切れば、ずっと楽になると思います。保証人とか担っていなければ簡単だと思います。それができないのはあなたが責任感を持っているからです。でも責任をあなた一人で担うことはないですし、責任を持とうとしない人、してこなかった人の分まで人生を費やすことはないとおもいます
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No.59553:Re: 限界かなあ〜？[きりのこ]ID:heNjzAmH 2015/09/22 06:14
返信、ありがとうございました。
どうしたらいいか考えてみます。
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No.59551:匿名希望さんの言う通り。[ケアマネ・ストロンガー]ID:DyACOTdj 2015/09/18 12:18
強いて付け加えるなら。
遥か昔に限界など超えている事に、先ずは気が付いた方がいい。
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No.59554:Re: 匿名希望さんの言う通り。[きりのこ]ID:heNjzAmH 2015/09/22 06:33
返信頂き、ありがとうございました。
これからどうしたらいいか考えてみます。
先週末、役所の高齢福祉課で生活保護相談をすすめられ行きましたが、「車を処分し、私が入っている保険を解約して出直せ。そのうえで受けられるか計算する。」と言われました。お役所の人としては、そう言うしか無いのかも知れませんが、実際処分してから「はい、ダメでした。」だったらどうなるんだろう？と思います・・・。
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No.59563:残金が無くなれば、いずれ受給できる。[ケアマネ・ストロンガー]ID:DyACOTdj 2015/09/24 12:54
＞実際処分してから「はい、ダメでした。」だったらどうなるんだろう？
給付を受けられる経済状況を満たさない限り、受けられません。処分が可能な資産を持っている間は、当然受けられません。なので、結局はその保険は解約する事になります。
例えるなら。皿の上に食べ物が何も無かったとしても、口の中に食べ物を頬張っていたら、『飢え死にしそうだから助けてくれ』と言っても通じません。口の中の食べ物を飲み込んだ後なら、ちゃんと皿の上に食事はのせて貰えます。保険は、口の中の食べ物と一緒です。
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No.59565:Re: 残金が無くなれば、いずれ受給できる。[きりのこ]ID:nhdyw38d 2015/09/24 14:43
ケアマネ・ストロンガーさん、返信ありがとうございます。私は世帯を別にして働いて、両親が路頭に迷わないようにと思い相談しましたが、「貴方が抜けた分、保護費は減ります。貴方は一緒にいて、二人を介護した方がいいです。」と言われました。「じゃあ私の老後は？飢え死にしろと？」生活保護窓口の人曰、「両親と別の県に住んでも、世帯としては一つとして考えるので変わらない。」とのことでした・・・。今日、地域包括支援センターで聞いてみましたが「N区は、そうなんでしょう。」との事。面倒なやつは、この区から出て行けと言うことなのでしょうか？・・・。
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No.59566:役所の言い分。[ケアマネ・ストロンガー]ID:DyACOTdj 2015/09/24 15:17
こちらは役所の言う通りなのかも。↓
＞「貴方が抜けた分、保護費は減ります。貴方は一緒にいて、二人を介護した方がいいです。」
実際に受けられる給付額を考えた場合、同居により三人分受給できた方が、実質の生活は楽になる と考えてくれたと思われ。
こちらは役所の言う事がおかしい。↓
＞「両親と別の県に住んでも、世帯としては一つとして考えるので変わらない。」
これは有り得ない。有り得る解釈としては、（別世帯であっても）『扶養義務のあるきりのこさんが、両親を扶養する経済状況があるので、両親を扶養しなさい』という場合。
但し、前述の状況から、現在のきりのこさんには、両親を扶養できる経済能力は無い模様。なので、どう解釈しても、役所の言う事はおかしい。
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No.59569:Re: 役所の言い分。[きりのこ]ID:/sbSfq4f 2015/09/25 02:02
ケアマネ・ストロンガーさん、返信ありがとうございます。そうなんです・・・。父のショートのロングでの入居は、あくまでも在宅扱いなので割高になり、30日ショートで1日は実費になる様で、月12万程が請求がある様です。そうなれば私が働くしかないと考えるのですが・・・。分かりません？
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No.59571:早く生活保護を受けましょう。[ケアマネ・ストロンガー]ID:DyACOTdj 2015/09/25 13:22
＞父のショートのロングでの入居は、
＞あくまでも在宅扱いなので割高になり、
＞30日ショートで1日は実費になる様で、
＞月12万程が請求がある
生活保護になりさえすれば、介護保険の一割負担分も生活保護から支給されます。居室料金や食事代も、生活保護になれば、上限設定が設けられます。一気に自己負担分は減る筈です。連続利用31日目の自己負担分は、生活保護自給後も発生しますが。
生活保護を受けなければ、特養に入所できても、ショートステイ継続利用と、費用は大差ないです。
ショート連続利用が必要という事は、要介護3以上と思われます。早く、特養入所できると良いですね。
後は、三人同居で生活保護を受けるか、きりのこさんは別居で両親のみ生活保護を受けるか、の選択。きりのこさんが無理なく独立できて、ショートの費用が賄えそうなら。父親はショートで、母親は実質独居になる、後者をお勧めします。
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No.59572:Re: 早く生活保護を受けましょう。[きりのこ]ID:/sbSfq4f 2015/09/26 00:12
ケアマネ・ストロンガーさん、ありがとうございます。実は、ショートのロングでの入所は、昨日の夕方にケアマネさんへお断りの電話があった様です。年金事務所の人が言うには、父は生活保護は受けられないだろう・・・。母は認知症があり、次に何をすれば良いのか言わなければ分からないレベルなので一人には出来ません。（要介護2です）働くには、月〜金でディに出すかショートを利用するしか無い様です。まずは病院を空けないと、朝、毎日Dr.から電話がかかって来ます・・・。次に入れたい患者さんが、待っているんだと思います。我が家もそれで助かったので・・。特養の空きの順番が来ればいいのですが・・・。
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No.59573:両親の詳細希望。[ケアマネ・ストロンガー]ID:DyACOTdj 2015/09/26 10:05
●両親共にショートステイの継続利用希望ですか？
●＞まずは病院を空けないと、朝、毎日Dr.から電話がかかって来ます・・・。
誰か入院してるんですか？
●父親の介護認定の結果は？
●認知症で要介護２の母親は、グループホーム入所で良いのでは？
●父親が生活保護を受けられないという事は、それなりの収入や貯蓄や財産 及び 就労能力 のどちらか、又は両方があると思われ。それでギャンブル依存症で生活が儘ならないなら。両親が離婚、母親はグループホーム入所となれば、母親は生活保護を受けられるのではないですか？
※ ギャンブル依存症が原因での経済状況破綻なら。生活保護受給は永遠に無理でしょう。『ギャンブルを止めて、就労しなさい』となるだけです。勿論、就労可能な心身の状況であるならですが。
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No.59577:Re: 両親の詳細希望。[きりのこ]ID:fDjcbS3b 2015/09/27 02:09
ケアマネ・ストロンガーさん、こんばんは。色々と教えて頂きありがとうございます。父は、認知症が進み今まで家族に隠してやり続けてきたギャンブル依存が全面に出てきて結果、好きなだけ出来ないストレスからか幻聴幻覚の挙句、暴力行為が出てきて病院へ入院となっています。（要介護5）です。病院は、既に4ヶ月目なので直ぐにでも出て欲しいと思います。何処か特養に入れれば良いのですが、空きがありません・・・。ケアマネさんが、今探してくれていますがショートのロングなので、やはり12万程かかると思います。自分の親の事なのに、これだけ無関心になれる長男の神経が分からない・・・。私も放棄したい・・・。
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No.59581:確認しました。[ケアマネ・ストロンガー]ID:DyACOTdj 2015/09/28 12:30
＞幻聴幻覚の挙句、暴力行為が出てきて病院へ入院となっています。
＞（要介護5）です。
特養入所。出来るまでの間はショートステイ継続利用で良いです。勿論、特養やショートが利用できる状態に治療が進むまでは入院。
本人の希望とは関係無しに、在宅介護は選択肢から除外です。本人の『欲望』に応えるのと、『必要』を満たすのは、全く別物ですから。
＞今探してくれていますがショートのロングなので、
＞やはり12万程かかると思います。
これは生活保護受給になれば解決です。母親の場合は、選択肢は二つ。在宅サービスを利用しながらきりのこさんと同居か、グループホーム入所です。
グループホーム入居の場合は、きりのこさんが別居の方が、生活保護側からの入所認可が通りやすいと思います。
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No.59583:Re: 確認しました。[きりのこ]ID:jaeTDzL6 2015/09/28 17:20
ケアマネ・ストロンガーさん、お忙しい中色々と教えて頂き本当にありがとうございます。
面談した【ショートのロングで受け入れ可能】な特養からお断りが来ました。別の【ショートのロングで受け入れ可能】なショートオンリーの施設をケアマネさんがあたってくれています。病院から速く移れる事を祈るのみです。
